SONY F770ES

[Oros Ioan ovidiu]

Buna,
Sunt nou pe acest forum si va rog indulgenta.

Am cumparat zilele trecute un amplificator SONY F770ES si as vrea sa-mi scrieti pareri despre acest amplificator. Ce stiu e ca mi-a rupt spatele pana l-am dus de la masina in casa. Se incalzeste ca naiba asta pentru ca functioneaza in clasa A la puteri mici? Suna ok avand in vedere sursa de semnal(calculatorul) si calitatea boxelor pe care ascult acum (ELTAX CONCEPT 400).

Vreau doar sa-mi spuneti daca e normal sa se incalzeasca asa rau...abia pot tine mana pe carcasa deasupra radiatorului finalilor.
As vrea un manual de utilizare daca are cineva cu specificatii tehnice etc. si daca exista nu mi-ar strica si unul de service.
Si normal astept pareri despre acest amplificator.
Multumesc.

[Mitica]

[kilaru_de_coduri]

A fost cumva surubarit prin el ?
E posibil sa ai curentul de repaos prea mare in etajul final, e posibil ca deja sa ai o defectiune.
Peste el este pus alt aparat ?
Ce placa de sunet ai in calculator ?
Ce fel de cabluri folosesti intre amp si PC ? (sper ca nu ai niste "sarme" de 2 lei perechea/metru cu mufe alb/rosu din alea vapor made)
Eventual urca cateva poze pe www.tinypic.com si pune link-urile aci sa vedem ce se ascunde sub capota amplificatorului tau (mai ales zona finali si fata lipita a pcb-ului)
Ai masurat rezistenta in C.C. a boxelor ? (poate ai ceva spire in scurt in difele de bas)
Incearca sa masori temperatura radiatorului din amplic cu volumul dat la minim dupa cca 30 min de la pornire si cu capacul pus (faci masuratoarea de indata ce ai inlaturat capacul superior)
Ne trebuie mai multe date altfel nu iti putem fi de folos...

[Oros Ioan ovidiu]

Voi inceerca sa raspund punctual:

1. Eu l-am deschis si nu parea sa se fi umblat in el. A avut o problema pe partea de corectii (un rezistor/siguranta ars) pe alimentare si nu functiona doar pe direct input. Am inlocuit rezistorul si functioneaza si partea de corectii. Partea de etaj final e neatinsa.
2. Nu este alt aparat pe el.
3. In calculator am o placa on board :NVIDIA nForce APU /SoundStorm ; nForce2 MCP-T codec Realtek ALC650 6 canale dar merg pe varianta cu 2 canale active.
3. Da folosesc sarme de 2 lei intre calculator si placa de sunet...dar nu vad cum pot afecta temperatura finalilor...doar daca nu te gandesti la fenomene oscilatorii...dar ar fi iesit fum din difuzoarele de inalte de mult timp. Voi incarca si poze cu partea de finali.
4. Am masurat rezistenta boxelor e ok. Aici iar am o dilema: pe unele boxe scrie 4-8 ohm. Ce inseamna asta? Boxele au o rezistenta fixa cele de 4 ohm undeva la 3.6 parca, cele de 8ohm undeva peste 6 ohm.Boxele sunt noi...au juma de an si au mers doar la puteri mici max 20-30 w deci greu decrezut ca au ceva difuzoarele de bass..doar daca nu au vreun defect de fabricatie.
5. Voi face masuratoarea temperaturii radiatorului final. care e valoarea maxima admisa pe un final??..din cate stiu eu undeva la 80-90 grade..parca circuitele integrate audio pe la 90-95 grade au o prima protectie.

Cu riscul sa ma repet: temperatura mare a finalilor nu e datorata clasei A de functionare a amplificatorului pana la 10 Watt? Tin sa precizez ca mai mereu ascult sub puterea asta. Am avut candva o statie Technics in clasa A si puteam face mancare pe sasiul ei.

Multumiri pentru raspunsul promt si directionarea pe forumul corect.

[CC]

Mai mult ca sigur Sony nu a pus un curent de mers in gol de 1A la modelul respectiv. Am avut si eu un FA 50 ES si mergea "rece".

Nu ar trebui sa se incalzeasca finalii; cel mult sa fie "caldut" (<50 grade).

Poate ai vreun scurt prin difurile de inalte, pe care nu poti sa-l identifici prin simpla masuratoare la bornele boxei.

Eu suspectez o oscilatie (sau o decalibrare a curentului de mers in gol al finalilor).

[kilaru_de_coduri]

Ma gandeam ca nu cumva sa oscileze la un volum mai maricel mai ales din cauza "sarmelor" de trei-la-leu...Nu e obligatoriu sa ai twetere imediat arse.
Inteleg ca si la puteri mici se incalzeste ingrijorator de tare.
La 90 grade tin sa zic ca aproape iti ramane pielea pe radiator, ma cam indoiesc ca ai acea temperatura acolo...
Ca sa ai o idee, la cca 55-60 grade pentru unii abia pot sa tina mana pe acel radiator (la mine acest efect se resimte pe la 65-70 grade C)
Multi mi-au venit cu unitati autoradio zicand ca li se pare lor ca se supraincalzesc cand de fapt erau inca in domeniul normal de temperatura.
Aprecierea "manometrica" este subiectiva si de aceea am cerut sa faci o masuratoare cu un termometru.
Cel mai sigur ar fi sa masori curentul de mers in gol pe fiecare ramura de etaj final sau la nivel de tranzistor final (inseriezi un ampermetru pe traserul de colector al tranzistorului) cu amplificatorul dat la minim vol si intrarea in scurt.

[shambala]

Nu e nevoie sa desfaci nimic, se masoara tensiunea pe rezistenta de putere din emitorul finalului.

Lasa amplificatorul in gol - fara nici un cablu de intrare pus in el, si vezi daca se incalzeste la fel.

[Oros Ioan ovidiu]

Cu difuzoarele decuplate. cu volumul la minim cam in 30 minute a ajuns la nivelul carcasei la 50 grade. N-am avut timp sa masor caderea de tensiune pe rezistentele de putere.
Va trebui sa caut si semireglabilul(daca exista) pentru curentul de repaus daca e o problema cu asta.

[Oros Ioan ovidiu]

Am verificat Bias current conform manualului de service.
Am asteptat cum spune carea cateva minute sa intre in oarecare echilibru.
Am obtinut urmatoarele valori:
LEFT :27,9mV
RIGHT: 30,7mV
Cartea spune ca ar trebui sa fie 30mV. Nu am intervenit asupra reglajelor. Imediat la pornire valorile au fost mai mari cam 32 si 36 mV.
Apoi dupa ce s-a incalzit bine au ajuns la cele mai sus mentionate.
Am masurat cam 60 grade pe radiator. Aici s-a stabilizat.
Am facut poze cu amplificatorul.

[Oros Ioan ovidiu]

Trimiterile spre poze:

[kilaru_de_coduri]

Sfatul mesterului :
LASA-L ASA !
Eventual pune-l pe niste picioare care sa-l inalte, sau raceste-l activ folosind un cooler de 120mm alimentat la o tensiune mai redusa decat cea specificata pe el astfel incat sa nu fii deranjat de zgomot.
Din ce am vazut eu in poze nu arata rau, nu este "manarit" ca sa zic asa.
Sa ai bafta de el !
Cat despre cele 60grade nu-ti fa probleme, la al meu H/K PM665 cand ii "bag cox" trece lejer de 72-75 grade (temperatura radiatorului) si nu imi fac probleme pentru asta...

[rueful.in.stars]

E cocs si nu cox.

A doua chestie este, ca nu-mi place cum este proiectat cablajul. Se putea si mai bine.

[CC]

Ce valoare au rezistentele pe care ai masurat ?

Presupunand ca ai 40mA pe final, si alimentare la 50V, disiparea totala e pe la 16W (ambele canale).
Pe radiator ar trebui sa ai maxim 8 grade C peste temperatura ambientala.

Incalzirea suplimentara trebuie sa aiba alta cauza.

Pune o rezistenta de 47-100 ohmi pe bornele de iesire.
Daca se incalzeste (fara semnal), inseamna ca sunt ceva oscilatii.

[Oros Ioan ovidiu]

Situatia e in felul urmator:
Caderea de tensiune pe rezistentele din emitorii finalilor variaza intre 26-35mV. Valoarea rezistorului e 0.22ohm rezulta un curent mediu de 136mA la o tensiune de 50 v o putere disipata de 6.81 W/final deci un total de 54.5 W.
Spune-mi daca e ceva gresit in rationamentul de mai sus. Si la 55w putere disipata care ar trebui sa fie valoarea temperaturii pe radiatorul final.
Am mai observat o ciudatenie(poate doar mi s-a parut) daca ascult la putere parca nu se mai incalzeste la fel de tare. Cica de la o anumita putere trece din clasa A de functionare in clasa AB. Spun o tampenie? Sau chiar e posibil daca il solicit sa nu se mai incalzeasca la fel?

[Oros Ioan ovidiu]

Si inca ceva....am verificat bias current conform manualului de service. In punctele de masura indicate in manual.Nu reprezinta curentul de repaus acest bias current????
Voi atasa manualul de service

[CC]

E corect rationamentul tau.

La 55W disipare e normal sa ai > 25grade peste ambient.
Inseamna ca asa l-au proiectat cei de la Sony.

Merge in clasa A pana la 0.5W /8 ohmi.