Plasma Panasonic TH-50PY80

[puf]

Vreau sa fac un mini reviews la plasma 50PY80 folosind spre comparatie 42PV70.
Voi incerca sa prezint cat mai simplu fara abordari ultra tehnice, chestii de genul asa se pot gasi pe net in reviewsuri profesionale.
Deocamdata rodajul nu este complet avand doar vreo 80 ore de functionare. Efectul inregistrat este o imbunatatrire treptata a imagini pe parcursul rodajului, imaginea devine mai placuta mai "analogica" in timp pierzand din agresivitatea initiala.

In primul rand cutia si plasma in sine pot sa intimideze prin greutate si dimensiuni, este numai o impresie, la 50Kg cantareste fix cat un TV CRT de 29".
Dimensiunea cutiei poate creea probleme la transport, nu poate intra in nici o masina normala este necesar un vehicol comercial de transport.Cu toate astea se manipuleaza usor se despacheteaza elegant, se instaleaza piciorul si gata este pregatita de actiune.

Prima senazatie la pornire ...ooo...mare! daca stai la o distanta de 2-3 m senzatia este si mai intensa si dupa caz, poate provoca ameteala sau te poti obisnui in cateva minute cum am facut si eu.Deja dupa o zi de urmarit pare dimensiune absolut normala si te gandesti ca se poate lejer si mai mare.
Majoritatea testelor si aprecierilor le-am facut la distanta 2,5-3 m si din motive fizice , atat avand la dispozitie...

Ca aspect fizic este atractiva cu finisarea negru lucios, inclusiv piciorul tip pivot, picior ce permite rotirea stanga dreapta cu un deget.Totusi in partea de jos are un arc metalizat al carui aspect este discutabil.

Acum dotarile sunt normale fara sa aduca ceva nou dar si fara omisiuni importante: 3xHDMI 1.3, 2x SCART cu RGB/compozit si S-Video/compozit, Component, VGA si frontal conector S-Video sau Compozit (RCA) pentru o conexiune rapida cu surse AV portabile.Dispune de tuner tv analog de o calitate sub modelele vechi, utilitatea acestuia fiind limitata.Ca o treaba extra exista slot de SD card frontal pentru redat poze JPEG.

Tot ca dotare as remarca faptul ca ecranul are un strat antireflex, suprafata nu reflecta lumina ca o sticla simpla, nu mai apare efectul de oglinda ca la PV70.Totusi tratamentul antiglare este discret nu ca la seria PY700 unde suprafata parea complet mata.Eficienta este buna reuseste sa scape de relexiile puternice si nu altereaza contrastul sau lumina produsa de panou.

Despre utilizare nu vreau sa insist numarul comenzilor si setarilor este redus la maxim, foarte usor de folosit de utilizatri fara experienta si neplacut pentru cei care isi doresc calibrari sau reglaje complexe si de finete.As spune ca meniurile si telecomanda sunt intuitive si nu iti trebuie mare experienta sa utilizezi asa ceva.

Partea cea mai interesanta despre imaginile produse acum incepe.

Nu vreau sa intru in detalii tehnice abstracte sau in bechmarkuri cu materiale video de test.Astfel de teste sunt utile pentru evaluarea tehnica a performantelor dar pentru ultilizatorul final chestiile astea conteaza mai putin. Nici masuratorile nu le voi considera pentru ca nu am facut si nici nu ma intereseaza.


Plasma este din clasa FULL-HD adica afiseaza 1920/1080 mai exact 2.073.600 pixeli asta insemna o rezolutie de 3 ori mai mare ca la modelul 42PV70.
Cum se traduce asta in imaginea afisata?
Datorita dimensiunii foarte mici a pixelilor, nivelul de detalii este extrem dar asta mai ajuta la ceva: finetea si precizia culorilor este evident mai mare. Datorita faptului ca procesorul video poate furniza 5120 gradienti si in combinatie cu ce scriam mai sus despre pixeli se obtine o imagine incredibil de fina, cu o bogatie cromatica complesitoare.Asta este numai o parte si daca luam in considerare ca nivelul de negru in combinatie cu un contrast extrem, poate oferi o baza solida pentru desfasurarea de culori , atunci putem avea ceva cu adevarat grozav.
Anul trecut credeam ca PV70 frizeaza perfectiunea si nu imi imaginam ceva mai bun dar modelul asta PY80 merge clar mai departe.Depaseste la orice capitol modelul vechi.Bine acum diferentele sunt atat de dramatice si datorita faptului ca este vorba de o comparatie cu un model HD-Ready dar asta nu reduce cu nimic din gloria noului model.Si daca tot suntem la comparatie PV70 afiseaza imagini mai brute fara finete prezentand usoare urme de dithering sau posterizare chestii necunoscute modelului nou.

Pana acum am avut consideratii generale, specific acum:
La surse native full-hd 1080p totul se deruleaza parca in alta dimensiune , totul este la superlativ, nu se pot gasi defecte, parca sunt ca fotografii de inalta rezolutie in miscare , totul curge fluid culorile sunt bogate , vibrante dar rafinate nu suprasaturate, naturale fara nimic artificial, negru este superb greu se poate deosebi de rama neagra de plastic.Contrastul asigura o dinamica grozava fara ca imaginea sa se inece in zone negre sau sa apara arsa de lumina puternica.Faptul ca accepta semnale 24p ajuta la obtinerea unei imagini perfect fluente chiar si in cazul materialelor encodate la 24 frame per second, eu nu am gasit ceva care sa prezinte judder, shutter sau orice sacadari sau skipuri.Ce este insa cel mai impresionant este bogatia de detalii asta in conditiile in care imaginea nu este oversharpuita, sharpul este pe default cu overscan binenteles pe OFF.Compatibilitatea cu diversele frecvente de afisare de la 24p pana la 50 si 60Hz precum si dubla scanare la 100Hz asigura o imagine smooth fara sacadari sau flicker asta indiferent de natura materialului video rulat.Zgomotol digital este foarte redus observabil foarte greu si numai sub 1,5m distanta , mai degraba se poate vedea granulatia de la unele transferuri pelicula digital.

La surse native HD de genul 720p X264 comportamentul este deasemenea exemplar, greu se poate distinge o usoara pierdere de detalii si ceva mai mult zgomot digital in back-ground si oarece macroblori dar oricum imaginea este inca grozava depasind orice dvd original Superbit de colectie.Cum majoritatea filmelor mele sunt in acest format nu pot decat sa ma declar incantat de rezultat.

La surse DVD aici depinde de playerul folosit sau mai precis de capacitatea si de performanta acestuia la upscaling, panoul face numai o treaba decenta cu semnale SD pe RGB sau Component fara a impresiona.Recomand folosirea unui player de calitate conectat pe HDMI.Folosirea unor discuri originale in combinatie cu un player bun pot asigura un spectacol impresionant inegalabil de un ecran mai mic indiferent de caracteristici.

La TV SD avem o surpriza placuta , ma asteptam la ce e mai rau la diagonala asta, full-hd si cu semnale de slaba calitate de la noi dar cu semnal RGB din STB UPC-DIGITAL aveam o imagine buna, nu cea mai grozava vazuta vreodata dar mai mult decat decenta cum nu s-a vazut vreodata pe vreun LCD de dimensiunea asta indiferent de producator, model sau pret.Probabil calitatile native enumerate mai sus, procesorul V-Real3 reusesc sa compenseze faptul ca este o diagonala mare si afiseaza parca o imagine usor mai buna decat modelul 42PV70 pe TV.Se pot distinge efectele folosiri compresiilor digitale mai ales la imagini in miscare adica artefacte si macroblocuri dar in general nu sunt invazive sau deranjante. Numai modelul PA60 o plasma nativa SD poate depasi calitatea imagini TV redate de 50PY80.

Pe tunerul analogic se observa o imagine mai blur, cu zgomot (purici), ceva interferente, culori difuze, nimic de apreciat poate doar fluiditatea buna ce pare ciudata prin receiverul UPC digital.

La HDTV cu TVR-HD si PRO-TV HD imaginile sunt superbe si cu toate ca semnalul nativ este 1080i si ajunge 1080p aplicat de TVIX pe HDMI imaginea arata foarte aproape de materiale full-hd necompresate cu o naturalete si un nivel de detalii grozav totul pe o fluiditate a miscari impecabila si interesant, la TVR-HD cu zgomot digital zero! probabil din cauza bitrateului bun de 14mb/sec.

Imaginea din PC via DVI-HDMI este iar impecabila iar placile noi ATI din seria 4800 spulbera orice a existat pana acum in materie de placi video.Din testele si benchmarkurile rulate pot spune ca rezultatul este impresionant trecand cu brio toate testele si chiar mai mult reusind o imagine cu discul HQV cum un player DVD ordinar nu aspira macar.Jocurile sunt redate exemplar fara lag singura problema putand fi starea de ameteala ce o poate produce dimensiunea.Totusi pentru utilizarea curenta a pc-ului cu navigare pe net sau lucru in Office nu recomand plasma in general, LCD-urile asigura o imagine mai precisa a ferestrelor fara riscuri de retentie.

In ultimul rand nu pot sa nu amintesc de redarea pozelor de pe SD-card.Daca incarcarea pozelor de rezolutie mare se face greu si accesul si comenzile sunt greoaie, toate astea merita efortul asteptarii, imaginile sunt absoltul superbe depasind orice device de citit si afisat poze practic vezi poze de dimensiunea unui poster la un nivel de calitate cu nu pare sa fie atins de nici o tiparitura sau alt dispozitiv de afisare.

Despre sunet , sincer nu as vrea sa spun nici un cuvant deoarece nu cred ca exista om normal la minte care sa cumpere o astfel de plasma si sa asculte
spectacolul multimedia pe difuzoarele incorporate.Sunetul este "inteligibil" dialogurile, stirile TV se pot asculta confortabil defapt cred ca asta este singura utilitate.Exista chiar setare de distanta pana la perete pentru a atenua reflexia basului , treaba ce ar strica echilibrul spectral!

Prima impresie la pornire a fost ca imaginea este mai putin sharp decat modelul vechi PV70 mai mic de 42"...dar cu toate astea se vedeau mult mai multe detalii ...ceva era neregula, cum adica ? imagine mai blur cu mai multe detalii.Misterul s-a lamurit dupa un timp, PV70 avea oversharp treaba ce accentua contururile facand imaginea sa para mai sharp ca in realitate, impresionant la ochi iar treaba asta care mie imi placea a fost deseori criticata de amici fotografi care mi-au atras atentia de fiecare data ca nu este in regula sharpul.Daca ar fi sa facem o analogie cu audio este ca si cum fara corectii de ton auzi mai multe detalii decat ai avea inaltele date la maxim.
Oricum in orice situatie imaginile sunt placute, naturale, neobositoare si iti starnesc dorinta de a viziona cat mai mult, numai timp sa ai.La LCD-uri mereu am senzatia de oversharp, de digital noise, de imagini ori prea luminoase ori fade,ori agresive si obositoare ori spalacite de parca trebuie sa ajustezi setarile la fiecare schimbare a posturilor TV sau la fiecare tip material video reprodus.

Tot ceva foarte important este faptul ca retentia este extrem de mica iar aici PV70 era sensibila la asa ceva dar urmele se stergeau rapid in cateva minute de rulare, la modelul asta PY80 nu am reusit inca sa vad vreo vaga urma de retentie.

Daca tot am scris numai de bine sa vedem ce are si slab sau neplacut nefiind un produs perfect.
La calitatea imagini as spune ca precizia culorilor nu este perfecta, modelul PY80 mergand in tendinta pietii de a afisa imagini sa placa la ochi sacrificand neutralitatea.Astfel verdele este putin cam deschis si rosul usor saturat.Oricum asta este o treaba de finete utilizatorul normal nu cred sa observe sau sa fie deranjat iar in caz extrem se poate calibra din meniul service.
Alta bila nearga se refera la faptul ca are 3 ventilatoare , posibil sursa de zgomot in timp, cat este noua sunt super silent nu se aud decat cu urechea pe ele dar in timp se poate acumula praf si se pot descentra usor generand zgomot.
Mai departe consumul masurat de mine variaza intre 60W si 500W in functie de cantitatea de lumina afisata.Plaja de consum este foarte larga si ce deranjeaza nu este consumul in sine ci faptul ca energia se transforma in caldura in proportie de 80% probabil.

In concluzie produsul este superb reusind sa isi indeplineasca scopul si anume de a livra o imagine de calitate exceptionala, descucandu-se cu o gama variata de surse cu mai mult sau mai putin succes in functie de calitatea acestora.Pretul de 2000 euro poate fi intimidant dar o astfel de diagonala si cu astfel de imagini merita fiecare cent.Acum 3 ani cand cumparam prima mea plasma un model de 37" SD cu rezolutia 852/480 plateam aceeasi suma iar acum 2 ani Pioneer ne delecta cu un model 50" full-hd la 10 000 euro.Totusi in acest contex 50PY80 nu poate fi considerata chiar "poamana" cum se spune la noi, este doar un pret corect, o pomana ar fi modelul de lux de anul trecut 50PY700 ce se vinde sub 50 milioane.Eu am stat mult in cumpana daca merita sau nu modelul nou si cum sunt perfectionist si pretentios am vazut testat si am mers pe modelul nou. Daca pentru multi diferentele ar fi greu de observat si probabil/posibil irelevante, pot avea la dispozitie, la un pret ridicol de mic, doua produse deosebite reprezentate de seriile vechi de 50" PV700 si PY700 ce sunt acum la promotie.
Din pacate pozele au trebuit redimensionate pentru a putea fi uploadate pierzand astfel mult din detaliu si sharp.

[Mitica]

[nicumur]

puf, multumesc pentru inca un review deosebit - toata stima!

[Nautilus]

interesant review !
are un zgomot...un bazzait de fond?
pe cand un review la un Pio. ?

[puf]

Un foarte usor bazait si la fel de usor woosh de la ventilatoare exista dar ca sa poti percepe asa ceva iti trebuie conditii deosebite.
La mine pot auzi asta numai noaptea in liniste deplina cand toti dorm si inchid usile si geamurile termopan.Cu fereastra deschisa sau daca folosesti instalatie de AC zgomotul ambiental va acoperi cu mult zgomotul produs de plasma.Pana si recevierul multicanal il poti auzi in liniste deplina deoarece are ventilator, dar repet iti trebuie conditii speciale si concentrare maxima sa auzi asa ceva. Ca sa facem o comparatie orice LCD bazaie si orice CRT tiuie cel putin la fel de tare, daca nu mai deranjant.

[mastersoft]

super review...

ce dimensiuni are camera in care ai TV ul ???

thx

[virtualm]

@puf
Pune 1080p la 24p prin tvix si e criminal...
Eu am 50py800 si tvix6500... raman masca de fiecare data la 24p

VM

[puf]

Dimensiunile camerei sunt 3,5m pe 4,5m.
Binenteles ca TVIX este principala sursa video si majoritatea filmelor 1080p sau 720p compresate sau nu, sunt 24p fiind ripuri 1:1 sau compresate X264 dupa BR.Upscalingul facut de TVIX la 1080p cu materiale x264, MPEG4, AVI,TS, TP, este foarte bun spre deosebire de upscaligul cu MPEG2 care este mai slab decat la orice dvd player rasarit.Chiar si divx-urile clasice sunt la 24p in functie de cum a fost sursa din care au fost procesate.

Totusi cea mai buna imagine se obtine de la materiale full-hd din categoria DEMO inregistrate de camere digitale la 50Hz unde miscarea este absolut reala, zgomotul digital zero, parca te uiti pe fereastra nu la tv.Filmele de pe pelicula sufera de o conversie din analog in digital treaba ce introduce mici probleme precum granulatie dar au un efect cinematografic puternic si dau o tenta artistica.

[xplaur]

O intrebare, oarecum off topic:

Merita luat acum un 42PV80, care a ajuns la 3000 lei la dealer? Va face fata fizic si tehnologic vreo 5 ani?
Poate apare vreun provider de CATV cu pachete HDTV, pana atunci urmand sa-i dau .mkv and stuff.

[clauderm]

Well...daca vrei sa iei 42'' eu as zice sa mai astepti pana la anul sa iei urmatoarea generatie.

Sau daca vrei mai repede atunci ia 50PV70 pe care l-am vazut la 3990lei. Poate gasesti insa si mai ieftin.

[xplaur]

NU vreau de 50", deoarece si 42" e prea mare ptr. spatiul pe care il am disponibil, dar plasme mici nu sunt, cu exceptia LG-ului aluia de 32" care e o strutocamila. Mi-a atras atentia un LCD Philips de 37", 720p, dar se spune ca plasma are imagine mai naturala.
NU stiu ce sa fac!

[clauderm]

Plasmele se pot viziona de la distante mai mici decat CRT-urile, chiar de la 3 metri, s-a mai discutat.

Nu stiu ce sa-ti recomand intre 42PV80 cu un contrast de 15000:1 si 42PV70 -premiat EISA cu doar 10000:1 contrast.

In nici un caz nu iti recomand un LCD de 37'' in loc de o plasma de 42''.

[xplaur]

Eu nu am zis LCD in loc de plasma, de unde ai scos-o?

[Rover]

Eu am 42pv80 si mi se pare foarte ok...Personal, dintre gama 70 si 80 as alegea 80 pentru simplul fapt ca e mai nou si inca tehnologia sufera imbunatatiri de la o serie la alta.
Pe de alta parte, depinde ce intelegi prin "a face fata tehnologic". Teoretic si un crt face fata tehnologic. Dar asta nu inseamna ca seriile urmatoare nu vor evolua si mai mult fata de starea actuala.
Mai bine il iei si te bucuri de el. Intotdeauna vor aparea tehnologii mai noi si mai bune . Dar daca nu esti grabit, avand in vedere ca suntem destul de aproape de finele anului, mai asteapta juma' de an si probabil o sa poti cumpara seria noua (si aici cu amendamentul ca dupa aparitie vei mai astepta cateva luni ca sa ajunga la un pret rezonabil).

[MariusO]

Un pret rezonabil pt. viitoarea serie G12 nu cred sa apara mai curand de Iulie-August 2009, daca este sa ne ghidam dupa evolutia temporala a preturilor actualei game G11 (lansata oficial in Romania in mai 2008).Ce este

puf, cand te referi la rodaj, te referi la setari de 50% pt. contrast, luminozitate, culori si dezactivarea filtrelor de imagine?

Vechile serii aveau o mentiune in manualele de utilizare in care se preciza un rodaj recomandat de 100 de ore, dar in manualele noilor serii acest lucru nu mai este specificat.

In cazul tau, cum si cat ai efectuat rodajul?

[puf]

Treaba cu rodajul este o o notiune relativa.Nu este ceva neparat obligator dar pentru perfectionisti este ceva necesar psihologic macar.
Eu am rodat tv-u in primele 100 evitand imagini fixe , contrast sau lumina excesiva si ruland de cateva ori din cand in cand discul de break-in ce uniformizeaza utilizarea pe toata suprafata a subpixelilor RGB.
Tot in ideea asta am tinut si setarea pe economisire de energie, treaba ce reduce varfurile de lumina scazand bineteles si dinamica imagini.Asta reduce din calitatea imagini dar este utila la rodaj, dupa rodaj recomand dezactivarea acestei functii.

Acum la mai bine de o luna imaginea este absolut grozava si imi este foarte greu sa accept altceva mai mic sau cu performante mai slabe , practic orice altceva inferior ma deranjeaza involuntar fara sa stau sa analizez ce si de ce.
Diferenta fata de generatia trecuta este mare dupa parerea mea si daca ar fi sa ne luam dupa cifre diferenta ar fi de cateva ordine de marime nu procente dar, cum am mai spus, pentru foarte multi sunt chestii de detaliu subtile care chiar nu conteaza prea mult in schimb o diferenta de 1000-1500 RON conteaza enorm.Eu am preferat sa platesc in plus pentru ceva performante ce sunt evidente si importante pentru mine.