Viata...ca o cafea buna

[Alexx]

@Jazz4ever
1. Asa cum am spus, intregul topic si in special inceputul, trateaza ceva imaterial. Sa te apuci sa ceri discutii la concret dintr-o data, mi se pare pur si simplu ca nu apartine discutiei.
2. Nu e vorba de nici o rautate, dar ma deranjeaza cand cineva are senzatia ca ascultand jazz dificil e cu ceva superior 'restului' de ascultatori de muzica, iar ceea ce spuneai tu cam la asta se rezuma. Chiar daca preferi sa o iei ca fiind o metafora, nu e una reusita sau care ilustreaza prea bine subiectul in discutie. Genurile muzicale sunt chiar mai subiectiv percepute decat caracteristicile de sunet ale sculelor, mi se pare usor jignitor sa iei in deradere alte genuri muzicale in afara celor preferate de tine, atata tot. Sper ca acum se intelege ce am vrut sa spun, fara sa fie nevoie de a parcurge repetat paragraful. (ok, aici am fost rautacios )

@aifaq
Corect, insa aici intervine o alta discutie, daca ascultam sunetul, sau muzica. Personal, daca nu pot sa inghit muzica de camera nu o sa o ascult niciodata, indiferent cat de natural se aude respiratia muzicienilor. Iar daca imi place CC Catch (care a fost un exemplu mai degraba derizoriu, pentru ca de fapt urasc muzica ei, asa ca habar n-am cum se aude) atunci o sa ascult CC Catch indiferent cat de prost e mixata/produsa/inregistrata, pentru simplul motiv ca nu am de ales, astea sunt posibilitatile. Iar daca am Accuphase, tot asta o sa ascult, pentru ca asta imi place. Ce nu inteleg eu, e unde e problema daca iti place asa ceva si de ce nu e in regula sa asculti muzica din asta pe scule bune. Ah, mai sunt altele care se aud mai bine, mai natural, mai stiu eu cum? Sunt sigur ca sunt, dar daca nu imi plac, de ce sa ma chinui singur?

[Mitica]

[jazz4ever]

....da alexx ai dreptate, daca asta ai inteles .... sorry, am spus cu totul altceva, iar concluziile tale, sincer nu-mi dau seama de unde le-ai tras si sunt obisnuit cu limbajul tehnic, exact, nu cu filozofii.

...oricum......distractie placuta mai departe, eu capitulez, pun punct.

[aifaq]

Alexx: este dreptul tau sa asculti CeTeCaci si sa nu-ti placa muzica de camera (si ca veni vorba, nici mie nu-mi place). Trebuie doar sa intelegi ca diferenta intre un sistem Accuphase (exemplu preluat de la tine, nu vreau sa-mi sara nimeni in cap sau sa-mi sparga mecla) si unul Futaki este aceea ca primul iti permite sa auzi caracteristici sonore care nu sunt revelate de catre cel de-al doilea... cu conditia, desigur, ca aceste caracteristici sa existe in inregistrare. Daca nu sunt strici degeaba orzul pe giste...

Ca o paranteza: degustatorii de vinuri folosesc pahare cu forme speciale, confectionate din cristal subtire si fara imperfectiuni. Aceste pahare scot in evidenta caracteristicile vinului (aroma, culoare, buchet, altele) care nu ar putea fi apreciate din borcane de mustar reciclate. Desigur, daca bei tulburel de la nea' Gicu paharele pentru degustare devin inutile - oricum vinul va fi acru, va trazni a doaga si va arata (aproximativ) ca zeama de varza.

Capisci?

[Alexx]

aifaq, ca de obicei raspunzi in stilul de ultras de stadion care ti-a devenit caracteristic, indiferent daca vorbesti de pahare de cristal sau de ce te caci, sau ce mai scrii tu acolo. N-am inteles de ce, pentru ca ti-am raspuns omeneste, dar probabil ca exprimarea asta e ceea ce te caracterizeaza, din moment ce o folosesti atat de des.

Ori te faci ca nu intelegi ce am scris, ori chiar nu intelegi si atunci o sa mai explic o data: faptul ca Accuphase (si nu e exemplul meu ci al lui jazz4ever) reda muzica mai bine ca Futachi (sau orice altceva iti place tie) nu l-am pus nici o data la indoiala, pentru simplul motiv ca stiu ca asa este, dar nu despre asta era vorba. Tocmai pentru ca reda mai bine, l-as alege orice fel de muzica imi place sa ascult si nu am sa ascult o muzica care nu imi place numai pentru ca se aude mai bine.

Daca tu bei un vin care de fapt nu iti place numai pentru ca ai pahare de cristal cu continut ridicat de plumb, un inalt grad de difractie a luminii, sau alte caracteristici le fac deosebit de valoroase si speciale, sa fii sanatos, eu ascult muzica pentru mine, nu pentru a impresiona lumea ce-mi intra in casa, sau diversi useri pe forumuri.

Ai priceput acum? (Nu stiu sa te intreb in italiana, dar cred ca intelegi limba romana).

[nicu_martin]

Alexx si aifaq - rugamintea mea este sa nu mai escaladati aceste neintelegeri, va rog sa va abtineti - multumesc anticipat

[aifaq]

nicu_martin: te rog sa compari ceea ce am scris eu cu raspunsurile lui Alexx ca sa vezi cine pastreaza limeitele unui dialog civilizat si cine "escaladeaza"... cu toate acestea observ ca ambii am primit atentionare - se pare ca principiul de baza pe acest forum este "nu stirni fiara", indiferent de comportamentul acesteia (nu de alta dar risca sa dea batai de cap, nu?!).
Am revenit pe forum la rugamintea unor oameni pe care ii apreciez dar mi-e ca nu fac altceva decit sa-mi pierd timpul... subsemnatul ultras (ca veni vorba, mi se parea normal din partea ta sa-l intrebi pe Alexx de unde a ajuns la aceasta concluzie) merge sa se exprime in stilul caracteristic pe alte stadioane!

[aifaq]

Si ca ultim post (daca tot e vorba sa fiu acuzat de escaladare, macar sa stiu de ce): Alexx, daca ai dat caciula de bani aferenta unui sistem de top ca sa asculti "rave, trance, country, doo wop sau be bop" - ca sa nu mentionam Video Kids - inseamna ca ai avut bani de aruncat. Ai dreptate, asculti muzica pentru tine dar sculele ti le-ai luat exact "pentru a impresiona lumea ce-mi (ce-ti) intra in casa, sau diversi useri pe forumuri".

[kaav]

Adica muzica se numeste doar ce incape sub acoperisul genului ''muzica clasica'' sau jazz? Fara suparare, dar cred ca esti prea caustic.

[bibi.audiofil]

@kaav - chestie observată de mine: unele dintre calităţile unui sistem pe care le cauţi atunci cînd asculţi (să zicem) muzică clasică - bogăţie timbrală, spaţialitatea instrumentelor (poziţie şi spaţiu între ele) - nu sînt suficient de exploatate de anumite genuri muzicale cum ar fi muzica electronică (d'n'b, tehno, ambient) generată pe computer. Nu are sens să cauţi anumite rafinamente în sunet şi să investeşti sume mari în sistem atîta timp cît genurile muzicale pe care le preferi nu le exploatează. Aceeaşi situaţie în cazul în care îţi construieşti un sistem care să aibe forţa şi dinamica necesară pentru a reda o orchestră simfonică şi pe care îl utilizezi pentru a reda albume pe care doi-trei instrumentişti interpretînd balade blînde la instrumente acustice. Nu e o chestie de gusturi. Este, dacă vrei, aceeaşi situaţie cu cea a celor care îşi cumpără o motocicletă de viteză (de mare capacitate gen GSX-R 1000, R-1, Fireblade sau ZX-10) pentru a se deplasa cu ea la servici prin oraş (mai ales prin Bucureşti).

[kaav]

[bnt]

"Acoperisul" sub care incadrezi muzica nu conteaza, important e modul in care se "naste" sunetul: una e un ansamblu mare si cu totul altceva un grup mic de instrumente, una sunt instrumentele acustice si alta sunetele generate electronic, evident insa ca in timp ce la d'n'b de pilda nu prea intalnesti orchestre mari in jazz poti da peste orice combinatie, nu mai vorbesc de "clasica", asa ca nu-i vorba de snobism ci de pragmatism.

[kaav]

[nicu_martin]

Cum va asterneti, asa dormiti - eu nu mai am chef sa fiu bagat la mijloc

[bnt]

[kaav]

Mersi. Am ce rasfoi pe acolo