Boxe fatza, sfat...

[fey]

In primul rand vreau sa va salut dragi audio junkys , cautam de ceva timp un forum despre car-audio.

Io nu prea ma pricep f mult la branduri, de aceea apelez la experienta voastra sa imi spuneti si mie ce firme/modele stiti ca au o oferta buna in privinta calitatii sunetului.
Vreau ca boxele sa fie componente si marimea de 17, cu conteaza amplifcarea intrucat daca e necesara o voi rezolva io intr-un fel.

Ah da, am un HU-pioneer deh6500 si un woofer de 600W, basul nu prea ma intereseaza la boxe...
Ma gandesc ca la 150-200 de euro gasesc ceva destul bun.

Astept parerile voastre si va multumesc anticipat.

[Mitica]

[fuscobal]

DLS R6A
Hertz Energy ESK 165.2
Infinity Kappa 65,5cs

Toate sunt in bugetul tau !

[iosala]

Eu am in masina setul de la Ground Zero GZHC 16 NEO, din seria Hidrogen, care au magnet de neodynium si twetere de titan. Set de care eu sunt foarte multumit. Si vei avea mare nevoie de amplificator. Face mare diferenta.
Le vei gasi la www.car-hifi.ro, site care se va lansa in curand. Pana atunci poti sa le vezi la www.ground-zero-audio.com

[puf]

Oricare ar fi alegerea iti recomand sa antifonzi portierele cu materiale absorbante pe baza de bitum ,altfel risti sa iti bati joc de boxele amintite anterior .

[fey]

Aha, merci mult de raspunsuri, pe mine ma batea gandu sa merg
pe infinity sau alpine, mai ales ca e mult mai usor sa gasesc
marcile astea prin buc.
Oricum o sa tin cont si de parerile voastre, acum ca am facut rost
si de bani pot sa imi incep cautarea.

:puf: da asa e, conteaza f mult sa ai portierele antifonate dar e mai
bine sa ai niste boxe bune in portiere neantifonate decat sa ai
boxe naspa in portiere antifonate...
Cand ai bani totul e mult mai usor...

[IM]

"conteaza f mult sa ai portierele antifonate dar e mai
bine sa ai niste boxe bune in portiere neantifonate decat sa ai
boxe naspa in portiere antifonate..." - gresit!!!
Daca iti antifonezi portierele intai, atunci poti incepe prin a monta la loc difuzoarele existente. Vei constatat o imbunatatire a sunetului cu precadere in partea de joase. Dupa aceea, cand vei mai face rost de bani, faci upgrade la difuzoare!!!
Daca montezi o pereche de difuzoare bune fara antifonare, nu o sa sune la nivelul asteptarilor, o sa fii frustrat si pana la urma tot o sa le antifonezi...

[IM]

"conteaza f mult sa ai portierele antifonate dar e mai
bine sa ai niste boxe bune in portiere neantifonate decat sa ai
boxe naspa in portiere antifonate..." - gresit!!!
Daca iti antifonezi portierele intai, atunci poti incepe prin a monta la loc difuzoarele existente. Vei constatat o imbunatatire a sunetului cu precadere in partea de joase. Dupa aceea, cand vei mai face rost de bani, faci upgrade la difuzoare!!!
Daca montezi o pereche de difuzoare bune fara antifonare, nu o sa sune la nivelul asteptarilor, o sa fii frustrat si pana la urma tot o sa le antifonezi...

[puf]

De acord cu IM ,montarea unor difuzoare bune,scumpe in locul celor originale fara alte modificare duce de cele mai multe ori la dezamagiri profunde ,se ajunge la situatii inexplicabile pentru cumparator cum ar fi ca basul suna mult mai bine din cartoanele originale de 5$ decit din super boxele cu materiale compozite de 200$.
In functie de volumul de aer din portiera difuzoarele diferite se comporta diferit ,daca mai sint si decupari masive in contrafata de usa situatia se va inrautati ,astfel poti avea surpriza ca unele modele sa sune mult mai bine decit altele indiferent de diferentele de pret.

[fey]

Azi dupa ce am ascultat mai multe modele de boxe, de la alpine, infinity, jbl m-am oprit, chiar la modelu Infinity Kappa 65,5cs era exact ceea ce aveam nevoie (dsl, hertz si gz, nu prea se gasesc dealeri in buc ca sa ai un stand la dispozitie ).
Insa chiar cand sa le montez aflu ca nu am cum sa montez boxa, nu are loc magnetul...
Va trebui sa imi modific cumva, locu unde sa instalez boxa.

Acum, stiu ca se poate modifica panoul de la usa astfel incat sa iti poti instala orice boxa...
Dar ma intrebam, daca tot faci modificarea asta de ce sa nu iti instalezi niste coaxiale pe 3 sau 4 cai, cu o amplificare adecvata, in loc de componente, asa ai inalte, medii, jaose chiar la picioarele tale ... (si bineinteles pui niste coaxiale potente, ca tot se zice ca sunetu trebuie sa vina din fata )
Sau mai bine ramai la componente?

Nu stiu, dati-va si voi cu parerea

[sfigmo]

"de ce sa nu iti instalezi niste coaxiale pe 3 sau 4 cai, cu o amplificare adecvata, in loc de componente, asa ai inalte, medii, jaose chiar la picioarele tale"...gresit din nou...inalte la picioare e cea mai mare greseale...nu exista acele inalte la picioare...sunetele de inalta frecventa sunt liniare.trebuie sa le faci sa iti ajunga direct in ureche...altfel risti sa fii obligat sa stai cu capul jos la picioare ca sa le asculti...coaxialele sunt difuzoare care de regula se monteaza in spate si intr-o masina difuzoarele din spate sunt pentru ca pasagerii din spate sa asculte ceva muzica...cat despre locul din portiere, daca n iti poti modifica panourile de usi incat sa intre magnetul si sa coboare si geamul, incearca Hertz sau Ground Zero...ei au difuzoare plate care intra in aproape orice panou fara a incomoda geamul...bafta

[fuscobal]

Cum zice Sfigmo, asta e una din cele mai mari greseli pe care le poti face ! Niciodata tweeter la picioare. El trebuie sa fie plasat la aceeasi inaltime cu urechea si sa fie orientat spre ureche ! Subwooferul este cel pe care il poti pune aproape oriunde deoarece originea frecventelor sub 100-150 Hz nu poate fi perceputa ! In plus, nu poti compara Coaxiale cu Componente. Este acelasi lucru cu a compara un amplif pe 5 canale cu combinatii cum ar fi 4+1 sau 3+2 ! un difuzor sau amplif care 'le face pe toate' nu poate avea nicioadata fidelitatea unuia care face numai 'o anumita bucatica' ! Confirm si ce s-a spus mai sus cu antifonarea ! degeaba pui boxe scumpe daca scapa aer pe peste tot si numai incinta nu se cheama portiera !

[IM]

Stati un pic...

Sa o luam pe rand:
1. Frecventele inalte sunt directionale. Deci trebuie plasate optim, la nivelul urechilor, dar atentie, nu orientate direct catre ureche. In functie de capacitatea calotei tweeter-ului de a dispersa energia acustica, ele se orienteaza astfel incat prelungirea medianei calotelor sa aibe punct de intalnire undeva pe centrul masinii, intre bord si schimbatorul de viteze. Astfel imaginea stereo, soundtage-ul este realizat optim. Dar asta nu este o regula stricta. In functie de "anatomia" masinii, locul de pozitionare a lor poate varia, important este realizarea acelei imagini stereo, fara compromisuri. Din acest motiv, recomandata este folosirea componentelor, tocmai pentru a avea posibilitatea jonglarii cu tweeter-ul in spatiu, pana la obtinerea rezultatelor dorite. Astfel, sa nu va mire daca le veti descoperi pozitionate pe montantii de la geam, in niste prelungiri ciudate ale acestora realizate din fibra de sticla, suporti inox polishat, etc... scopul este esential
In anumite cazuri, intalnim pozitionarea tweeter-erelor in asa numitele kick-paneluri de la picioare, chiar in colturile podelei, stanga-dreapta.
Dezavantajul in acest caz este faptul ca imaginea stereo este coborata - "scena", componentii formatiei fiind mai greu de pozitionat in spatiu..., plus ca mai apar si obstacole nedorite in cale, gen picioarele soferului/pasagerului dreapta, etc... Avantajul este in raportul cel mai bun al lungimilor stanga-dreapta fata de ascultator... Cu cat diferenta intre distante stanga - dreapta este mai mica, cu rezultatele sunt mai bune. Exista si HU inteligente cu posibilitate de ajustare a timpului de parcurgere a undelor stanga-dreapta astfel incat ele sa se compuna in acelasi timp... pe "scena".
O alta abordare interesanta a modului de pozitionare a tweeter-elor este aceea cu calota indreptata catre parbriz, sub un anumit unghi - dictat de inclinatia parbrizului; avandu-se grija ca unda reflectata sa ajunga in final ... "pe scena" Aici intervin corectarile de faza aferente
Cineva explica foarte interesant faptul ca nu exista un aloc predefinit pentru tweeter, trebuie cautata si gasita pozitia optima pentru fiecare caz in parte, de la masina la masina si folosita ingeniozitatea fiecaruia pentru a incadra cat mai placut acea ghighilice rotunda in... decor...

2. Sunetele medii - inalte - joase - trebuie sa ajunga in acelati timp in "punctul" de intalnire. Plecand de la aceasta premisa, varianta cu coaxiale este optima, deoarece avem de a face cun fel de "fullrange", sunetele inalte si medii plecand aproape din acelasi punct. Nu orice zboara se mananca, deci... nu ma refer aici la coaxialele "chioare", ci la o pereche de coaxiale cu filtru adecvat, precum la componente, singura deosebire fiind integrarea tweeter-ului in mijlocul difuzorului sau separat...
Faptul ca sunt foarte putine firmele care ofera tweeter + woofer + filtru + kit adator pentru folosirea in mod coaxial sau independent, este adevarat.

"nu exista un aloc predefinit pentru tweeter, trebuie cautata si gasita pozitia optima pentru fiecare caz in parte, de la masina la masina si folosita ingeniozitatea fiecaruia pentru a incadra cat mai placut acea ghighilice rotunda in... decor... "

[sfigmo]

IM, ce spui tu mai sus e cu totul adevarat...insa in cazul nostru nu vad solutia optima niste difuzoare coaxiale panourile nefiind modificate pentru a directiona sunetele...in teorie se cunoaste utilitatea tweeterelor si a mediilor...cati insa cunosc ce este sound stage-ul?cati pun in practica acest aspect in directionarea difuzoarelor?cati tin cont de posibilitatea de a regla din acel filtru pasiv high-mid-low level pentru inalte?asta este problema multora...difuzoare componente scumpe si in mazina BU-TZ BU-TZ...si atat...crapa creierii de la inalte si ti se face rau de la bass...eu in cazul asta tot pe componente raman cu sugestiile...si tweeterele amplasate astfle incat sa le auda atat soferul cat si pasagerul in acelasi mod..bafta