Magnetofon vs. cd

[BipBip]

NU.

[Mitica]

[sorin6]

[nicumur]

Iar o luam de la capat?
Mai bine hai sa vorbim despre magnetofoane.

[viperu]

[danb]

[sorin6]

[viperu]

bine ca sunteti voi destepti...

eu aveam impresia ca de pe cd-uri se citesc blocuri (a se vedea diferentele intre blocurile de iso9660 si cdda)

[nicumur]

...

[sorin6]

Nu ze clar deloc.... gaurile de 2,5 mm au EXACT la fel de multe sanse sa apara pe CD-urile originale "presate" cat si pe cele copiate "arse", cea doar nu o fi stiind doamna zgarietura sa se puna doar pe cele piratate
Si de altfel, asta e pur si simplu ENORM, de zeci de mii mai mare decat procentul de "biti ratati" ai unui CD-burner...
De acolo apare, evident, "corectia-pacaleala" dar ... IN CAZUL AMBELOR SUPORTURI... (orig vs. copiat)
De fapt, analogic, digital, in cazul aparatelor de calitate avantajele si inconvenientele sa cam echilibreaza, cu deosebirea ca digitalul nu are uzura... (in cazul unei utilizari ingrijite, evident...)

[nicumur]

On Topic: eu am ascultat o banda de mag. trasa pe un Kashtan prapadit de pe un CD-Player, si, sincer, suna mult mai bine...
Cu inalte mult mai bine conturate, si cu o dinamica mai buna, ascultata pe acelasi Kashtan si pe aceleasi boxe de Kashtan...

[messe]

Dragii mei,

In primul rand ca ambele formate audio si de date au metode de detectie/corectie de erori. Eu cred ca in cazul unora trebuie lamurite anumite concepte, legate de sistemele digitale.

In momentul cand a fost proiectat sistemul CD, pentru audio, s-a vrut transarea problemelor care apar la sistemele analogice. Mai precis, inregistrearea/redarea pe acest suport fara variatii si pierderi de fidelitate.

Trecand peste formatul digital si avantajele sale in aceasta problema, sistemul optic de citire nu a fost nicidecum proiectat pentru o citire "aproximativa". Datele sunt citite exact asa cum sunt scrise. Asta e ideea de baza. Acum, faptul ca s-au prevazut si tratarea/corectia erorilor de citire, asta face parte din orice sistem care se respecta. Insa, tot la sistemele care se respecta, aceste erori trebuie sa apara numai accidental. Mai importanta este detectia pentru ca e mult mai dezastruos pentru un sistem audio sa redea informatie digitala eronata decat sa "taca". Nu trebuie uitat ca standarul a fost adoptat pentru playere care citeau de pe cd la viteza 1x, deci recitirea unei portiuni eronate era imposibila, deci a fos implementat un sistem de corectie "on the fly". Playerele moderne, fac multe chestii cum ar fi recitire, buffering, etc, deci nu e cazul sa vorbim despre erori, repet decat in mod exceptional.

Vad ca mai multi s-au luat de "bitul meu lipsa" , reformulez poate nu am fost destul de clar : un bit dintr-un esantion ( mai ales daca e cel de semn ) poate fi auzit foarte clar. Punct !

[nicumur]

...

[MLGore]

V-am lasat pana acum sa vad ce pareri aveti. E ciudat cum de reuseste un mag (chiar si un cass bun) sa recupereze dinamica inaltelor de pe CD.
M-am lovit de problema acum doua saptamani cand m-am apucat sa restaurez mecanica la un GXF-71. Copia facuta pe caseta suna mult mai curat decat CD-ul, apar armonicele cinelului care pe CD lipsesc, cu toate ca S/N la deck e cu 15 dB mai mic decat la CD....Ciudat fenomen.

[sorin6]

Hai sa fim seriosi, nici Bunul Dumnezeu nu reuseste sa restaureze ceea ce nu exista in semnalul initial, in cel mai fericit caz "minte frumos"
Sau dca CD-ul face o corestie de eroare se cheama -oh, oroarea ororilor- o crima audiofila iar cand o scula analogica "te duce cu zaharelul" asta se cheama restaurare...
Da, sculele analogice, mai ales unele de tip "vintage" de calitate dau o savoare sunetului inexistenta la multe aparate recente, dar cred ca in detrimeniul "performantei pure"...
Printre altele pot sa ma laud cu (poate) la ora actuala cel mai "nou" F71 (impreuna cu un GX-F31, de 13 ani de cand sunt plecat din RO cred ca nu s-au mai ascultat 30 de casete pe ele, iar inainte erau aproape noi... mi-a fost mila sa il vand... (Nu, nu e reclama, nu sunt de vanzare...)

[MLGore]

Armonicele respective nu lipsesc de pe CD, doar ca sunt estompate de frecventa principala si nu prea ai cum sa le auzi, cum banda magnetica se comporta ca un compresor, la redare apare fenomenul de expandare, expandare care se face cu totul (armonice+frecventa principala) ca sa nu mai vorbesc influenta bobinelor din amp. de rec si din dolby.
Cat despre 71 si 31, marea lor belea e chiar amp-ul de rec care e cu integrat , eu am inlocuit amp-ul de rec la 71 cu cel cu un tranzistor de la CS-M4 care e cel mai tare amp. de rec facut vreodata. In plus de asta, sistemul dolby de la 71 e de rahat, sunt doua dolby B inseriate care lucreaza prost (la 31 au folosit HA 12038 care e perfect). Tot la 71 am eliminat si partea de test de banda care e cam degeaba.....Rezultatul? Raport s/n 90 db, zgomot de fond mai mic decat cd-ul. Aceleasi modificari vreau sa le fac si pe un mag gx-77, tare sunt curios cum o suna o banda trasa la viteza 19 cu dolby c....