Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
Autor |
Mesaj |
dinica
Conectat la: 07 Sep 2007 Mesaje: 1344 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 3:43 pm Titlul subiectului: |
|
|
Problema adevarata in cazul acesta nu este modul in care sunt concepute MA,aici este vorba despre vizitatori ai acestui forum care cumpara dupa poze sau sfaturi & articole de pe net.
Citat: | avram spune:Am vrut sa cumpar MA RS8 dar am renuntat la ele .Din cate am vazut pe forum sasiul difuzorului e din plastic si asta nu imi place si mai sunt si alte lucruri care nu imi plac la ele. |
Din nefericire mult prea multi pasionati de hi-fi cumpara fara sa asculte,fara o minima decenta auditie in fuga,fara sa incerce sa afle ce se ascunde dincolo de poze si opinii ce sunt oferite de oameni care nu au ascultat in viata lor un sistem decent.Mai jos un exemplu in care este folosit plasticul cu succes.Incintele despre care este vorba,nu am sa le numesc (imi este teama ca nu o sa le mai cumparati,desi suma la care se vand 2000E este oricum inaccesibila pentru majoritatea)
The woofer, for its part, was still a plastic cone, made in-house...Apart from those plastic cones, however, virtually everything else is new.
Cine are urechi de auzit sper sa invete ceva din asta,cine nu.... _________________ dealer audio
When sound becomes music !? |
|
Sus |
|
|
Mitica Reclamagiu
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 3:43 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006 Mesaje: 1893
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 3:53 pm Titlul subiectului: |
|
|
Citat: | avram spune:Am vrut sa cumpar MA RS8 dar am renuntat la ele .Din cate am vazut pe forum sasiul difuzorului e din plastic si asta nu imi place si mai sunt si alte lucruri care nu imi plac la ele. | Ca sa fiu sincer singura scula unde am avut parte sa vad pīna acum acest gen de difuri de plastic a fost un junghi de mag rusesc, un JUPITER din seria MK.
Daca si difurile astea sīnt pe acelasi calapod sīnt lamurit de calitatea lor si orice comentarii sīnt mai mult decīte DEPRISOS indiferent cīt vor unii sa l-e ridice-n slavi aici.
Difurile astea de plastic sīnt cele mai groaznice gunoaie ce au fost "aruncate" vreodata pe piata īn īntreaga era audio īncepīnd cu perioada cīnd se inventase curentul electric pīna īn ziua de azi.
Nici nu merita de a fi ascultate, darmite cumparate.
Sīnt o JIGNIRE a tehnicii audio si cine se demite cu asa ceva........... |
|
Sus |
|
|
btecus
Conectat la: 03 Noi 2005 Mesaje: 151 Locatie: brasov
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 7:37 pm Titlul subiectului: |
|
|
cyber_csx este unul din oamenii care mai gandesc pe lumea asta...apropo de difuri de plastic sau amestec cu aluminiu(vezi infinity) cineva zicea: "e tot aia daca pui tabla pe casa si asculti ploaia care bate in ea"....asta mi-a placut
iar rahatisurile cu difuri de plastic si mai nou vad ca se ridica in slavi cutiile de plastic....sant numai niste ordinarii cu sunet APALTIZAT, metalic si palstifiat.....gata cu lucrurile facute cu simt de raspundere
piata e plina de zornaieli "audiofile"....cumparati gogosile smecherilor....dar stiti voi: nu e prost ala care cere atat pe ele....... |
|
Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006 Mesaje: 1893
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 8:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
Si cine nu ma crede, uite aici difuri de plastic rusesti īn magul de care am spus si se pare ca super MA-urile astea sīnt aceasi bazaconie. Te pomenesti ca or fi RUSESTI REBOTEZATE facute la AUDIOFILII de la TENTO sau MASCHPRIBORINTORG acolo unde sīnt facute si cele din poza?
Pai numai cīnd l-e vad ĪMI VINE SA VOMIT si asta se numeste calitate? |
|
Sus |
|
|
kilaru_de_coduri
Conectat la: 03 Mar 2006 Mesaje: 1530
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 9:34 pm Titlul subiectului: |
|
|
Dife cu sasiu de plastic au folosit/facut si Philips de mai bine de 15 ani...de la radioclopoteii portabili pana la unele serii de TV CRT din seria BlackLine (anii 90) care erau chiar scumpe la vremea lor (cca 2000DM).
Dar acolo fiind vorba de produse de CLASA MEDIE, CONSUMER este de acceptat, in zona hi-hi-entry-end SE NUMESTE TEAPA, si nu oricare, e o teapa care nu "zgarie" urechea....doar buzunarul... |
|
Sus |
|
|
Netcrusher
Conectat la: 13 Mai 2005 Mesaje: 2312 Locatie: Arad
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 10:03 pm Titlul subiectului: |
|
|
Si daca nu "zgarie" urechea, unde e tzeapa? |
|
Sus |
|
|
puf
Conectat la: 07 Dec 2003 Mesaje: 1537 Locatie: bucuresti
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 10:13 pm Titlul subiectului: |
|
|
Eu am dat exemplu de incinte cu pretentii high-tech nu high-end, cum ai cerut cu basket de metal crossovere complexe si constructie complexa pe 3 cai ce costa o nimica toata si arata traznet.
Conform logici afisate astfel de incinte trebuiau ridicate in slavi iar mizeriile cu basket de plastic denigrate.
Nu inteleg ce legatura au incintele noi cu difuzoarele rusesti de acum citeva decenii produse de glorioasa industrie a oamenilor muncii.Plasticul ala rusesc nu il poate fabrica nimeni acum nici daca si-ar dori foarte mult.
In clasa medie de difuzoare majoritatea producatorilor de incinte folosesc plastice speciale pe baza de rasini si minerale, numai la seriile entry-level ieftine se folosesc carcase de tabla ambutisata, iar la seriile de varf folosesc aliaje metalice turnate.
Pot da exemple de firme precum Focal , Tannoy, Mission, Magnat, Heco, etc care folosesc exact aceste principii.
Vreau insa sa revin si sa ma repet :conteaza rezultatul , sunetul produs, daca cineva considera ca trebuie priveasca elementele unei incinte, nu are decat sa se minuneze si sa admire sau injure ca de ascultat oricum nu conteaza, din privit se poate imagina cum suna si asta este mai mult decat suficient.
Pentru cine are habar sa aprecieze sunetul niciodata nu a contat ce "minuni" se gasesc in incinte, catalogarea se face dupa cum suna, amanunte privind constructia fiind chestii absolut secundare. Numai chibiti isi dau cu parerea fara nici o baza.Cine critica plasticul folosit a citit sau participat la vreun studiu al acestui material in constructia incintelor?
Producatorii au dezvoltat driverele, inclusiv materiale din care sunt facute dupa studii complexe la care nici un DIY nu va acces vreodata, pentru cine este curios si poate intelege sa arunce o privire pe siteul asta: http://www.klippel.de/customer.asp
Majoritatea producatorilor se folosesc de sistemele Klippel de analiza si control pentru dezvoltarea fizica a difuzoarelor. |
|
Sus |
|
|
ovi_ice
Conectat la: 29 Dec 2007 Mesaje: 181 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 10:21 pm Titlul subiectului: |
|
|
Spitfire a scris: | Ma tem ca trebuie sa va dau o veste proasta(mai ales posesorului de"MA")-acele boxe sunt o aiureala, evident contrafacute. Am desfacut MA BR5, pe cat de finisate si superbe sunt afara, pe atat de splendid e interiorul.
Difuzoarele sunt Made in England, filtrele sunt ingropate in rasina epoxy, asa ca nu stiu unde sunt facuti condensatorii, interiorul boxei este finisat in asa hal de parca ar trebui expus,"cablurile" din interior sunt PARANOIDE, platbanda de cupru argintat, cred ca MA BR5 are 2kg de cupru in ea |
Esti amabil sa revii cu niste poze ?
Sau poate cineva care are MA BR sa confirme ? (cu grija si cu atentie se pot desface fara a lasa vreo urma vizibila)
@champ : De unde au fost cumparate 'argintariile' ? Sa stim si noi numele comerciantului... _________________ What we lack in quality, we make up for in stupidity |
|
Sus |
|
|
kilaru_de_coduri
Conectat la: 03 Mar 2006 Mesaje: 1530
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 10:33 pm Titlul subiectului: |
|
|
Hai sa o zicem pe sleau asa:
Cati dintre cei care poseda la ora asta MA BR6 STIU din ce sunt facute difele de bas?
Cati accepta ca au dat o suma de bani pe niste plastice "frumos cantatoare" ?
Cati se vor simti afectati DUPA ce au aflat cum sunt construite aceste difuzaoare ?
Cati vor mai pune botu' si vor mai achizitiona pe viitor acest tip de boxe si nu vor mai pune de la INCEPUT intrebarea: da' sper ca nu-s facute si astea tot din plastic...?
Sa inteleg ca daca biciul care pocneste e facut din dodo atunci trebuie sa nu mai conteze ce fel de dodo ni se serveste ? |
|
Sus |
|
|
Miron Bogdan
Conectat la: 23 Dec 2004 Mesaje: 58 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 11:02 pm Titlul subiectului: |
|
|
E clar acuma ca aici sunt doua tabere. Cei pt care nu conteaza continutul ci cum se aude si cei pt care conteaza si materialele din care sunt facute aceste boxe. Faptul ca , eu personal, vreau difuzoare facute in stil traditional nu exclude faptul ca vreau ca boxele facute cu ele sa se auda bine.Metalul inseamna penru mine durabilitate si fiabilitate. Am o pereche de Kef iQ3 si cosul(basket-ul) este facut din aluminiu turnat si da, se aud foarte bine cel putin pentru urechea mea.
Pentru mine, difuzoarele cu atat de mult plastic inseamna doar reducere de costuri. Ma supara cand vad ca aceasta reducere nu se vede si in buzunarul celor care le cumpara.Nu ar da bine sa se reduca aceste preturi pentru ca, virgula, clientii ar deveni suspiciosi asupra calitatii produselor. Si daca se pastreaza calitatile sonice, cu atat mai bine... |
|
Sus |
|
|
champ
Conectat la: 03 Dec 2006 Mesaje: 89 Locatie: bucuresti
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 11:09 pm Titlul subiectului: |
|
|
Nu am incercat prin acest topic sa influentez clientii acestei serie de boxe, doar am expus niste opinii rezultate in urma unor teste, aceste boxe au fost comparate cu alte produse din serii similare si cam la acelasi pret: Focal 816v, B&W 603S3, Wharfedale 9.6, Triangle Altea . Singurul punct forte e ca arata f. bine, lucru care a influentat si pers. in cauza, precum si review-urile la superlativ din reviste precum what's hifi, stereophile, si altele de pe net. In diverse cominatii toate aceste boxe suna bine, dar aceste rs6 chiar suna aiurea: sunet lipsit de dinamica, lipsa de spatialitate, bas bubuit, detalii slabe.
Cu un amplificator de putere mica , de ex. arcam alpha 1 de 2x 30 w abia miscau, basul lipsea cu desavirsire, si totusi acest amp. mic suna superb cu alte boxe , de ex. focal 807v.
Eu eram curios sa stiu daca pot fi acestea contrafacute, ca au dif. cu sasiu de plastic poate se trece cu vederea ca am mai vazut prin niste bookshelfuri de la mission, boxe de prin combine pioneer, etc. Rog daca cineva a desfacut ceva din gama silver sa posteze poze cu ele , sa vedem daca seamana cu astea. ( posibil sa fie originale , si asta sa fie calitatea
)
dinica a scris: |
The woofer, for its part, was still a plastic cone, made in-house...Apart from those plastic cones, however, virtually everything else is new.
Cine are urechi de auzit sper sa invete ceva din asta,cine nu.... |
Te refereai la Spendor S5e , presupun, http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/904spendor/
Conul de plastic se foloseste frecvent cu rezultate excelente, dar nu sasiul de plastic.
Btw, au fost luate de la sono.ro, impreuna cu o pereche de rs1 , la care mag. a dat un discount serios la tot pachetul |
|
Sus |
|
|
btecus
Conectat la: 03 Noi 2005 Mesaje: 151 Locatie: brasov
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 11:22 pm Titlul subiectului: |
|
|
eu ma refeream la CONUL difurilor care este facut ba din plastic (acum e prima data cand vad un sasiu din plastic..ceea ce ma mira extrem si ma scarbeste) ba din aluminiu....e o mare greseala....cine tine la caldura, naturaletea si dinamica sunetului...va folosi (pe langa restul liniei audio) difuzoare cu con din celuloza ...aluminiu si plasticul nau ce cauta in difuri (con sau membrana) |
|
Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006 Mesaje: 1893
|
Trimis: Dum Mai 04, 2008 11:52 pm Titlul subiectului: |
|
|
Netcrusher a scris: | Si daca nu "zgarie" urechea, unde e tzeapa? | Pai ce nu realizezi unde-i teapa?
Un pic de cunostinte īn cea ce priveste rezistenta materialelor exista asa.........din greseala? Nu mai vorbesc de valoarea materialului si costurile de productie.
Gunoaiele astea de plasic se fac de regula din materiale reciclate nu mai vorbesc ca..........hai sa vedem cum arata un suport de difuzor de PLASTIC la schimbari de temperatura si cum arata unul de metal.
Hai sa punem la soare, vara la o caldura torida de + 35°C niste boxe negre cu difuri cu suport de plastic si sa l-e punem īn functie si aceleasi boxe cu difuri cu suport de metal si sa vedem care sīnt primele care se descentreaza si īncep sa hīrīie.
Raspunsul cred ca-l stie si un copil de clasa a 4-a
Acum cred ca realizezi si tu unde-i "teapa". |
|
Sus |
|
|
dinica
Conectat la: 07 Sep 2007 Mesaje: 1344 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Lun Mai 05, 2008 1:07 am Titlul subiectului: |
|
|
champ a scris: | Nu am incercat prin acest topic sa influentez clientii acestei serie de boxe, doar am expus niste opinii rezultate in urma unor teste, aceste boxe au fost comparate cu alte produse din serii similare si cam la acelasi pret: Focal 816v, B&W 603S3, Wharfedale 9.6, Triangle Altea . Singurul punct forte e ca arata f. bine, lucru care a influentat si pers. in cauza, precum si review-urile la superlativ din reviste precum what's hifi, stereophile, si altele de pe net. In diverse cominatii toate aceste boxe suna bine, dar aceste rs6 chiar suna aiurea: sunet lipsit de dinamica, lipsa de spatialitate, bas bubuit, detalii slabe.
|
Pai se stie,MA sunt o companie suficient de mare incat sa plateasca redactorii unor prestigioase reviste de specialitate pentru un articol bun. Probabil asta insinuezi indirect si fara a avea nici o urma de interes.Am dreptate sau nu?! Daca raspunsul tau este negativ,inseamna ca redactorii acelor publicatii hi-fi au urechi de lemn si ca in viata lor nu ar deosebi o incinta buna de una proasta.
Inteleg ca prietenul tau este frustrat in urma achizitiei si ca tu doar il ajuti in a clarifica o situatie,care este oricum evidenta si pentru care nu exista nici o explicatie rezonabila.Am dreptate sau nu?!
Nu am sa comentez solutia tehnica a celor de la MA pentru aceste incinte, nu ma pricep si exista suficienti specialisti aici pe forum care valorizeaza un produs dupa poze,impresii de calatorie,sunetul de mp3,etc...Cu siguranta inginerii de la MA sunt niste idioti fara nici un fel de cunostinte audio,incintele de la MA sunt cele mai proaste (adevarat se vand foarte bine la prostimea lipsita de simtul auditiv-artistic,acesta din urma separand in mod clar elitele audiofile de masele proletare ),plasticul folosit la constructia incintelor MA este cel mai ordinar plastic din China,sunetul MA este cel mai bubuit,lipsit de dinamica,cel mai apropiat de mult iubitul sunet Sony.Pentru posesorii de MA am si un avertismet foarte serios.
Este interzisa expunerea incintelor MA la soare fara acordul medicului sau fara ca acestea sa fie in prealabil tratate intr-o baie cu solutie anti-bronzare.
PS: Sunt curios pe cine a suparat Radu atat de mult incat au inceput bocitoarele sa-i cante prohodul
Randurile de mai sus sunt un panflet ce nu vizeaza persoane reale.Orice asemanarea cu personaje,specialisti,sfatuitori de pe acest forum este intamplatoare. _________________ dealer audio
When sound becomes music !? |
|
Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005 Mesaje: 1380 Locatie: Cluj-Napoca
|
Trimis: Lun Mai 05, 2008 1:37 am Titlul subiectului: |
|
|
Miron Bogdan a scris: | Am o pereche de Kef iQ3 si cosul(basket-ul) este facut din aluminiu turnat si da, se aud foarte bine cel putin pentru urechea mea. |
Faptul ca sasiul este din aluminiu nu inseamna nimic daca sunetul nu probeaza. Bine ca ai precizat ca pt. urechea ta Kef IQ3 se aud f. bine pt. ca pt. a mea, toata seria IQ este o mare dezamagire.
champ a scris: | au fost luate de la sono.ro, impreuna cu o pereche de rs1 , la care mag. a dat un discount serios la tot pachetul |
Preturile de la magazinul asta sunt la limita, unii ar spune suspect de mici. Cred ca e vorba de produse cu probleme, un fel de produse-noi-cu-hibe-ascunse…
btecus a scris: | eu ma refeream la CONUL difurilor care este facut ba din plastic (acum e prima data cand vad un sasiu din plastic..ceea ce ma mira extrem si ma scarbeste) ba din aluminiu....e o mare greseala....cine tine la caldura, naturaletea si dinamica sunetului...va folosi (pe langa restul liniei audio) difuzoare cu con din celuloza ...aluminiu si plasticul nau ce cauta in difuri (con sau membrana) |
Aluminiul si plasticul se folosesc cu rezultate exceptionale atat la conuri cat si la membrane.
Celuloza e ok pt. unii si din motive economice se foloseste in continuare, dar aluminiul (si alte metale) are rezultate net superioare daca stii sa-l implementezi. Marci de renume ca Visaton, Seas, ScanSpeak, Alcone, Peerless, Vifa, Dayton, Swan, Monacor, TC Sounds folosesc aluminiul la conuri de o calitate extrema la care celuloza nu va ajunge niciodata.
De asemenea panglica din cele mai bune ribbon-uri este din aluminiu sau plastic (kapton mylar). Mylar-ul se regaseste in panourile electrostatice, iar conuri din polipropilena se fac la greu cu aceleasi rezultate exceptionale.
In urma sistarii productiei kapton-ului (de catre Dupont) au aparut plasticuri noi de care nici nu visati – Aptiv Peek (Victrex) cel mai bun “plastic audio” este folosit cu succes de Cabasse la membrana tweeter-elor din La Sphere.
Asa ca excelenta in difuzoare nu se termina cu celuloza…
CyberCSX a scris: | Hai sa punem la soare, vara la o caldura torida de + 35°C niste boxe negre cu difuri cu suport de plastic si sa l-e punem īn functie si aceleasi boxe cu difuri cu suport de metal si sa vedem care sīnt primele care se descentreaza si īncep sa hīrīie.
Raspunsul cred ca-l stie si un copil de clasa a 4-a
Acum cred ca realizezi si tu unde-i "teapa". |
Hai sa lasam experimentele extreme de clasa a 4-a si sa subliniem aspectul ca nici un producator de difuzoare sau incinte hi-fi nu garanteaza folosirea lor la soare la +35°C, dar ai fi surprins sa vezi ca temperatura "inalta" combinata cu lumina soarelui ataca doar finisajul incintei si nu interiorul intim al difului fie el si cu cosul din plastic pt. ca 35°C sau mai mult sunt temperaturi "reci" fata de cele reale de chiar pana la 250°C care pot aparea la suprafata bobinei mobile... Asa ca s-ar putea sa astepti bine, mult si bine pana se descentreaza si incep sa hariie din cauza "caldurii" verii |
|
Sus |
|
|
|