amplificator mai modern

[kilaru_de_coduri]

foloseste MP...

[Mitica]

[razvan2403]

Anuntul cu Vincentul e de 2 ani.L-am identificat pe vlad 34 din lista de membri si i-am trimis un mesaj.Oricum nu-mi pun mari sperante dupa atita timp.Vezi daca gasesti Cd-player asemanator cu al tau te rog.Multumesc mult.

[katalin]

Trimite-i mesaj personal!


@clauelf
La ora actuala majoritatea evenimetelor din necesitate sunt sonorizate(in mod normal si logic sonorizare se face cu scule profesionale special concepute pentru a satisface aceasta cerinta adica a livra sunet unei sali, unei piete). Nici daca ar vrea nu ar putea sa sonorizeze cu scule hi-fi.
Singurele evenimete care se pot asculta live fara amplificare sunt concertele de muzica clasica si nici alea toate de exemplu in Pitesti la filarmonica este amplifcata ce-i drept nu mult dar indeajuns ca un microfon prost plasat adica in dreptul unei trompete, un instrument directional, sa ma anunte ca ceva e in neregula cu sunetul.
In general in sistemele profesionale se folosesc goarne care introduc o anumita coloratura pe inalte, lgatura intre subbasi si basi se face undeva intre 80-120 hz de aici si lpsa de definitie in cazul contrabasior mai ales la muzica jazz.
Discutia e lunga si nu cred ca e prima data cand se discuta aceasta tema problema este ca fiecare se obisnuieste cu ce asculta in mod frecvent cei care au sisteme hi-fi se obisnuiesc cu un anumit tip de sunet iar cei care sunt expusi sistemelor profesionale pt. periade lungi se obisnuiesc cu un alt tip de sunet, si mai exista o a trei categorie si anume sunetul masina cu zbarnaitul subwooferului din porbagaj.
Am abservat ca cei care asculta mult timp muzica in masina si mai ales in cluburi au alte gusturi in materie de sunet si pentru ei primeaza tare bubuit si tzatzit.

[katalin]

Legat de cd-player nu cred ca mai am de unde sa fac rost si mai ales la aceeasi bani(pretul de catalog in Romania este de aproape 1000eur).
Urmareste anunturile de la publicitate!
Am dat un ochi acum si am vazut un cd-plater atol si un thule
http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=20214
http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=20445
Ar mai fi niste naim CD5i dar este considerabil mai scump.
Din pacate nu am ascultat niciunul dintre aceste modele deci nu poat sa iti spun cum suna.

[clauelf]

Discutia e lunga si nu cred ca e prima data cand se discuta aceasta tema problema este ca fiecare se obisnuieste cu ce asculta in mod frecvent cei care au sisteme hi-fi se obisnuiesc cu un anumit tip de sunet iar cei care sunt expusi sistemelor profesionale pt. periade lungi se obisnuiesc cu un alt tip de sunet, si mai exista o a trei categorie si anume sunetul masina cu zbarnaitul subwooferului din porbagaj.


Discutia nu este deloc lunga. Depinde f mult de indoctrinarea facuta de comercializarea sculelor audiofile, de acea convingere ca ele sunt absolutul in fidelitate si definitie. Ma distreaza de fiecare data cand vreau sa dau mai tare o scula audiofila si sunt tras de maneca cu reprosul de rigoare. Ca sa nu mai spun ca nu degeaba audiofilii asculta jazz, muzica simfonica care nu "pune la treaba" sculele, nu de alta, dar ar aparea imediat acea "coada" suparatoare a bass-ului specifica acestor scule pe muzica de discoteca din prezent ( nu prefer muzica de discoteca din prezent, dar ca proba este imbatabila), precum si alte artefacte. Ptr mine este f simplu : scule audiofile - snobism, masina de strada cu figuri , scule pro - masina de raliu. Pacat ca din toata aceasta discutie razvan2403 a ramas nelamurit in mod sigur si mi-e teama ca va face alegerea incorecta.

[razvan2403]

Multumesc catalin foarte mult pentru partea ta de implicare.Am luat legatura cu posesorulVincentului care este un mare specialist si are multa experienta in Hi-Fi I-au trecut prin mana multe scule : are si acuma citeva amplifuri de vinzare, CD-playere ,tunere , boxe etc.Boxele mele Cervin Vega Cls 15 ,(se gasesc usor pe net ) sint 500 W/8 ohmi. La aceasta impedanta Vincentul furnizeaza 150 W.Dupa cum spui tu la jumate din puterea lui distorsiunile sint mai mici. deci la 75 W maxim ar fi optim sa folosesc amolificatorul. Sint situatii mai ales vara cind doresc sa sonorizez si curtea .Crezi ca va face fata Vincentul? Cistig macar in interior ceva calitate fata de Yamaha M 40 care o am de 15 ani? Nici acest final nu stiu exact ce putere are. Atit ca pe spate scrie 650 W consum. As fi bucuros daca m-ati lamuri putin.

[katalin]

Ma intreb cine e indoctrinat. Sa iti dau un exemplu. Am ascultat concert de jazz la Clubul Taranului, intro camera relativ mica(cred ca avea in jur 80 mp) amplificat prin scule profesionale. Imediat ce am intrat mi-am dat seama ca ceea ce aud eu nu are nicio treaba cu realitatea. Vocea era dispersata si infundata, basul gonflat etc. Singura salvare era ca erau muziciienii acolo in persoana si mai prindeai si ceva din unda neamplificata. Cu ce fac comparatia? Am asculatat de curand la Ateneu un concert cu Janos Balint in sala mica neamplificat si DA aia e realitatea, ala e sunetul live. Nici nu iti dai seama cat de greu e sa redai dinamica unui "lesinat" de flaut sau de pian! Nu are a face cu datul tare! Asta e singurul aspect(pe langa versatilitate) specific sistemelor Pro. In rest, cand vine vorba de naturalete sau sunet sunt departe(si aici ma refer la sistemele pro care se intalnesc de obicei in sali de concert ca poate exista si ihi-enduri pro care se aud corect dar pun pariu ca costa mult mai mult si decat cele audiofile). Pana acum eu nu am auzit concerte amplfificate care sa sune natural. Si mai e o chestie: ne dam seama cat de prost suna atunci cand dispar muzicienii de pe scena si se pune o inregistrare(se mai face asta la concerte in pauze). Cand artisii sunt pe scena(aici vorbesc de muzica clasica) in primul rand ne capteaza atentia numai prin prezenta lor dar se aude si unda directa venita de la instrument care creeaza senzatia de naturalete. Nu sculele pro o dau.
Apropos de muzica de club. In primul rand tin sa subliniez ca nu e muzica si nu ar trebui catalogata ca atate. E cel mult un ZGOMOT cu basi nenaturali si inalte sintetizate pt a mai atarage atentia si unui om mai beat sau dorgat! Nici nu are sens sa testezi cu asa ceva un sistem audio. Totusi, de dragul experimentarii am testeat cu un CD cu BUG Mafia original(nu e cumparat de mine e primit) pe sistemul meu. Nu mi-a venit sa cred cum se aude din niste bookshelfuri amarate. E adevart ca lipsea bassul acela foarte jos dar restul era perfect controlat, cum nu am auzit in niciun club concert sau pe subwoofere(mai demult ma jucam si eu cu asa ceva). Si acum inca o chestie: ce nevoie am eu in camera mea de sub 20 mp sa dau sunetul foarte tare? care e ideea? Daca vreau senzatie de club, ma duc la club! Nu am nevoie sa imi distrug urechie acasa. Un nivel de 105 dB in varfuri si un nivel mediu de 93 db e arhisuficient pentru mine si capabil sa redea aproape orice instrument live. Si oricum amplifcatoarele nu se folosesc la mai mult de jumatate din putere pentru a avea headroom care implica distorsiuni mici(care nu conteaza atat de mult in Pro doar sa nu depaseasca o valoare critica astfel incat sa strici boxele) si dinamica buna. Si ce castig daca il dau la maxim? 3 db? Mare chestie!
In incheiere, nu inteleg de ce e lumea impotriva sculelor audiofile. Ceea ce trebuie inteles este ca se adreseaza unor clase de consumatori si nevoi total diferite. Boxe de 50 mil bucata profesionale nu sunau deloc deosebit(le tot ascult cand trec pe la un magazin de profil din piesti) nu impresioneaza prin nimic nici macar prin constructie(sunt de plastic special ca sa fie usoare)! Deci ele au un scop precis: Sa sune TARE, sa fie usor de transportat, sa nu se zgarie usor, sa fie rezistente la uzura si sa duca puteri mari. ATAT, nu au nimic de-a face cu redarea fidela a muzicii. Din proiecare se stabilesc aceste linii. Ele au alta menire decat boxele hi-fi si asta e! Sunt bune la ceea ce au fost gandite sa faca si nu la altceva!

[katalin]

[razvan2403]

Multumesc mult pentru raspuns.Acum tot multumita tie am reusit sa-l contactez pe cel care vinde cd-player Atoll .Aparatul este folosit ,cere 380E si spune ca ar fi 800E.Daca as sti ca lentila de citire nu e foarte uzata si ar mai rezista 5 ani la mine(nu ascut mai mult de 0.5H/zi) si are un sunet curat si dinamica buna l-as cumpara chiar maine.I-am cerut niste caracteristici generale prin mail insa n-a raspuns(greutate,dinamica,telecomanda daca are etc) pe de alta parte cel cu ampliful. Vincent are cd-playere Tehnics la 1 mil(lei vechi) mai multe modele si alte marci. Ma intreb daca urechea mea ar face diferenta intre Atoll si sculele astea ieftine. La fel ma intreb daca calitatea sunetului(nu puterea) va fi usor sesizata de urechea mea cind voi trece de la Yamaha la Vincent.Schimbarea finalului sau a cd-playerului se simt mai tare in ameliorarea sunetului in cazul meu? Oricum sint hotarit sa fac cele doua schimbari.

[katalin]

Intr-un sistem audio orice piesa conteaza. Asta e cel mai important si nu prea poti sa te pronunti asupra ponderii fiecarei componente decat atunci cand le asculti in sistemul tau la tine acasa. Din experienta proprie pot sa spun ca CD-playerul are un efect in sunet mult mai mare decat cineva ar crede intitial, dar nu e un adevar general ci doar o constatare a mea.
La CD-playerul acela nu cred sa fie probleme cu lentila iar constructia pare solida.
Bafta in cautari!

[razvan2403]

Am achizitionat cd-playerul dupa ce in prealabil l-am ascultat pe diferite piese.Are o dinamica buna.Sper sa fiu multumit de el.Sint cel putin al treilea proprietar .Fiecare si-a imbunatatit sistemul .Cred ca are cam 4, 5 ani de la data fabricatiei -acum am vazul anunt cu Atoll !00.Oricum mersi pt. indrumare. Mai problematic va fi cu cel cu Vincent care este din Iasi si n-am cum sa-l ascult.Oricum omul a zis ca daca nu ma satisface pot sa-l returnez si suport costul drumului .Mi se pare corect .Sper sa fiu multumit de Vincent sp-331 ,daca suna putin mai bine ca Yamaha si n-are probleme il opresc. Katalin vezi ca deschid un nou topic care ma intereseaza mult si sint sigur esti in tema.

[vlad34]

Multumesc de aprecieri dar, nu sunt un mare specialist HI-FI.
Sincer...as dori ,daca tot ati decis sa faceti pasul...sa fie cu mai mare tragere de inima si sa-l cumparati convins ca merita banii si mai putin pentru ca aveti posibilitatea sa-l returnati daca nu va place.
A fost primul amplificator mai rasarit din cele care au trecut pe la mine si as dori sa ajunga la cineva care sa-l pretuiasca.
De asta am si propus aceasta amanare pana luni...e timp de sfaturi si ganduri sau poate chiar gasiti in Bucuresti un Vincent pentru auditie.
Pana atunci,este rezervat pentru dumneavoastra si daca nu va razganditi ...pleaca luni spre Bucuresti.

[razvan2403]

Domnule Vlad. Va rog spuneti-mi unde pot posta si eu niste anunturi pt.vinzare boxe,final Yamaha M40 etc. Sint nou pe forum si nu vreau sa nimeresc cu anunturile undeva unde ar putea deranja.Si modul cum se procedeaza daca sinteti amabil.Si inca ceva daca pt interconectarea cd-playerului cu preamplif.si a acestuia cu finalul Vincent trebuiesc cabluri speciale ,si daca aveti cit costa.Eu pina in prezent am folosit cabluri cu mufe RCA normale insa am auzit ca exista cabluri profesionale la Audioconcept-80 E/perechea-daca este nevoie in cazul meu?

[champ]

Atentie la prod. vincent , ca au pe intrari niste tuburi 6n16 chinezesti, lipite pe cablaj, care sunt niste junghiuri penale de lampi, si nici durata prea mare n-au ( ~2000 h) . Spun din experienta proprie, am avut si preampuri si acest final, iar dupa ce schimbi aceste tuburi cu ceva mai bun( personal am pus 6n16b-v rusesc , nos, destinate ap. militare si ind.) sunetul s-a schimbat enorm, parca era alta scula, detaliu, soundstage incomparabil mai bun. Se mai pot schimba si cu ecc70 ( mullard), 6021 cu modificari minore .
http://www.r-type.org/exhib/aab0173.htm

[vlad34]

La sectiunea publicitate ...subiect nou....samdUrmand pasii de acolo o sa reusiti

Fotografiile ar fi de mare ajutor.