| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005
Mesaje: 1380
Locatie: Cluj-Napoca
|
 Trimis: Mar Iun 15, 2010 11:32 pm Titlul subiectului: |
 |
|
| todiion a scris: | Stiu ca Triangle au inaltele mult mai sus fata de alte marci cu 3 pina la 7 db fata de restul gamei, (detin Triangle Titus). Oare daca ar fi modificate filtrele in asa fel incit sunetul sa fie liniar ar iesi ceva? ma gindesc ca ar disparea acel farmec al marci (acel detaliu excesiv si sunet mai in fata).
Banuiesc ca si seria Magellan este un pic colorata pe inalte. Nu am vazut inca un grafic . Atasez un grafic la seria Stratos. |
Daca graficul de raspuns atasat reflecta o realitate anecoica atunci realitatea dintr-o camera de auditie este si mai destructiva dpdv al calitatii sunetului  Multa lume cauta inalte "aerate", putin mai "cristaline" in partea de finish a spectrului, dar in opinia mea, config. Triangle comerciale tipa in adevaratul sens al cuvantului, mascheaza bass-ul care poate saracul e acolo, dar cu 3-7dB mai jos si sunt obositoare a la long...
Probabil au fost gandite pt. folosirea cu amplificatoare pe tuburi care multe dintre ele au o atenuare intrinseca exact cu 5-7dB in partea de sus a spectrului peste 5000-7000Hz Daca se foloseste un solid state cu aceste boxe, cu siguranta eradicarea din filtru a acelui break-up de rezonanta la tweeter ar face minuni in obtinerea unui sunet mult mai echilibrat. In opinia mea ar trebui atenuata si zona inaltelor joase din jurul valorii de 1500Hz... |
|
| Sus |
|
|
Mitica
Reclamagiu
|
| Trimis: Mar Iun 15, 2010 11:32 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
| Sus |
|
|
todiion
Conectat la: 26 Ian 2008
Mesaje: 99
|
| Trimis: Mar Iun 15, 2010 11:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
Acestea sunt datele de la Triangle strtos Naia
# Tweeter TZ2600
# Midrange: T16PU110o
# Woofers: T16SU110c (x2)
# Characteristics
# Sensitivity (dB): 93
# Frequency range (+-3dB Hz-kHz) 40-20
# Continious power (W) 160
# Repetitive Peak power (W) 300
# Nominal Impedance (ohms) 8
# Minimal impedance (ohms) 4
# Low frequency roll-off (Hz) 400
# High frequency roll-off (Hz) 4000
Difuzoarele de bass coboara destul de jos totusi. De ce totusi sunt uni care zic ca nu au bass? (eu nu am ascultat). poate din cauza ca tweterul urca pina la 100 db si basul doar pina la 93 db?
Frecventa de taiere de jos 400 hz e gresita oare?
Sau este intentionat facut acest sunet? |
|
| Sus |
|
|
todiion
Conectat la: 26 Ian 2008
Mesaje: 99
|
| Trimis: Mar Iun 15, 2010 11:54 pm Titlul subiectului: |
|
|
Am vazut mesajul dupa ce am scris si eu.
Intradevar toata lumea zice ca amplificatoarele pe lampi sunt cea mai buna potrivire pentru Triangle.
Ar fi dificila o modificare la filtre pentru o liniarizare cit de cit?
Se va pierde acel sunet detaliat? |
|
| Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005
Mesaje: 1380
Locatie: Cluj-Napoca
|
| Trimis: Mie Iun 16, 2010 11:16 am Titlul subiectului: |
|
|
| todiion a scris: | Acestea sunt datele de la Triangle strtos Naia
# Woofers: T16SU110c (x2)
# Sensitivity (dB): 93
# Frequency range (+-3dB Hz-kHz) 40-20
# Nominal Impedance (ohms) 8
# Minimal impedance (ohms) 4
# Low frequency roll-off (Hz) 400
# High frequency roll-off (Hz) 4000
Difuzoarele de bass coboara destul de jos totusi. De ce totusi sunt uni care zic ca nu au bass? (eu nu am ascultat). poate din cauza ca tweterul urca pina la 100 db si basul doar pina la 93 db?
Frecventa de taiere de jos 400 hz e gresita oare?
Sau este intentionat facut acest sunet? |
T16SU110c este cu siguranta var. pe 8 ohmi (T16SU100c e var. pe 4 ohmi) a midwoofer-ului T16SU1. Se explica astfel si impedanta min. de 4 ohmi a boxei. Asa cum ai remarcat bass-ul coboara destul de jos, 40Hz la -3dB este o caracteristica publicata onest pt. aceasta combinatie de woofer-e. Senzitivitatea ar fi 93dB, dar nu se da si in ce cond. este obtinuta aceasta adica la 2.83V sau la 1W? Avand in vedere impedanta nominala si sunetul caracteristic (horn f. potent  ) al tweeter-ului inclin sa cred ca e vorba de 93dB la 2.83V, ceea ce in realitate ar fi (avand in vedere ca pe bass impedanta coboara sigur la 4 ohmi poate chiar mai jos) de fapt 90dB la 1W la 1m Este f. posibil ca tweeter-ul sa urce pina la 100dB in partea extrema a spectrului si woofer-ul doar pina la 90dB!!! De aici si senzatia lipsei de bass, de fapt (mai corect) senzatia de inalte acute mult "in your face" si chiar agresive  In opinia mea sunetul este facut intentionat asa pt. ca in prima parte a unei auditii (sa zicem 15-20 min.) pe astfel de incinte, totul suna f. palpabil, f. live! Dar exact ca la un concert unde sunetul este reglat excesiv de agresiv, dupa 30min. creierul incepe sa emita semnale de autoaparare si involuntar duci mana la ureche sau dai mai incet volumul Impresia mea despre Triangle este ca intotdeauna au avut un sunet specific de "party" care este f. apreciat in pozitia in picioare de regula cu un pahar in mana sau in plin dirty dancing  Asa cum s-a remarcat un amplif pe lampi ar mai domoli frenezia tweeter-ului, dar var. destul de mare a impedantei de la 4 la 8 ohmi si poate mai mult ar da serios de furca multor amplificatoare din aceasta categorie Asa ca la aceste boxe chiar ar trebui sa nimeresti un amplificator pe lampi f. bun...
Asa cum arata si graficul postat de tine, primul Fc este la ~400Hz si nu are nici un motiv sa fie ales gresit, din contra.
| todiion a scris: | Intradevar toata lumea zice ca amplificatoarele pe lampi sunt cea mai buna potrivire pentru Triangle.
Ar fi dificila o modificare la filtre pentru o liniarizare cit de cit?
Se va pierde acel sunet detaliat? |
In primul rand ar fi nevoie de un circuit de liniarizare a impedantei pt. a fi sigur ca TOATE amplificatoarele pe lampi pot pilota aceste boxe. In acest caz cel mai bun matching il vor avea amplificatoarele cu un raspuns in frecv. atenuat incepand de la 5000-7000Hz in sus. In general nu-i problema, majoritatea celor de clasa hi-fi sunt asa Cele facute ca lumea (deci scumpe) suna ca cele pe tranzistori (facute ca lumea) deci sunt contraindicate Cu un amplif din prima categorie nu ar mai fi nevoie de atenuarea tweeter-ului! In prima jumatate de ora vei fi dezamagit de lipsa acelor inalte tipate, dar vei redescoperi bass-ul si dupa cateva sedinte in care urechile nu vor obosi (ca inainte) cu siguranta vei aprecia acest set-up. Pt. un amplif solid state nu ar mai fi nevoie de liniarizarea impedantei (desi nu strica nici aici), dar tweeter-ul va trebui "musai" atenuat si asa cum am mai scris nu numai dupa 15000Hz, dar si in zona 1500Hz. Modificarea filtrelor la 1500Hz nu e ata de dificila (de obicei o rez. la intrarea filtrului pe medii sau un lpad imediat inainte de midrange in f. totusi si de ce piese mai sunt pe acolo ), dar cea de dupa 15000Hz necesita putin mai multa precizie in calcule fara a fi totusi o piatra de incercare... |
|
| Sus |
|
|
todiion
Conectat la: 26 Ian 2008
Mesaje: 99
|
| Trimis: Mie Iun 16, 2010 8:24 pm Titlul subiectului: |
|
|
In tot ce ati scris despre sunetul Triangle aveti perfecta dreptate, si totusi pentru o auditie scurta eu zic ca este foarte bun. Te plictisesti dupa ceva timp intradevar.
As cumpara o pereche de boxe dar din gama de mijloc Triangle dar baniiii . Ma gindeam la o Naia sau un Quartet dar momentan o sa mai astept.
Din acest motiv am intrebat si de o clona Magelan.
Multumesc mult pentru ce ati scris. |
|
| Sus |
|
|
bibi.audiofil
Conectat la: 27 Ian 2010
Mesaje: 702
Locatie: București
|
| Trimis: Mie Iun 16, 2010 10:28 pm Titlul subiectului: |
|
|
| todiion a scris: | | In tot ce ati scris despre sunetul Triangle aveti perfecta dreptate, si totusi pentru o auditie scurta eu zic ca este foarte bun. Te plictisesti dupa ceva timp intradevar. |
| marco polo a scris: | | De aici si senzatia lipsei de bass, de fapt (mai corect) senzatia de inalte acute mult "in your face" si chiar agresive Confused In opinia mea sunetul este facut intentionat asa pt. ca in prima parte a unei auditii (sa zicem 15-20 min.) pe astfel de incinte, totul suna f. palpabil, f. live! Dar exact ca la un concert unde sunetul este reglat excesiv de agresiv, dupa 30min. creierul incepe sa emita semnale de autoaparare si involuntar duci mana la ureche sau dai mai incet volumul Rolling Eyes Impresia mea despre Triangle este ca intotdeauna au avut un sunet specific de "party" care este f. apreciat in pozitia in picioare de regula cu un pahar in mana sau in plin dirty dancing |
Vorbiți despre Cello sau în general ?  Nu de altceva dar sînt familiarizat destul de bine cu boxele astea și nu am rămas cu această impresie. Ce lămpi ați pus pe ele și ați rămas satisfăcuți de dinamica obținută ? |
|
| Sus |
|
|
todiion
Conectat la: 26 Ian 2008
Mesaje: 99
|
| Trimis: Mie Iun 16, 2010 11:12 pm Titlul subiectului: |
|
|
Eu vorbesc de seria entry , as dori mai mult dar inca nu am finante.
Daca esti familiarizat spune si tu ce crezi despre Triangle Cello sau ce ai ascultat. |
|
| Sus |
|
|
bibi.audiofil
Conectat la: 27 Ian 2010
Mesaje: 702
Locatie: București
|
| Trimis: Mie Iun 16, 2010 11:31 pm Titlul subiectului: |
|
|
Păi mai sus, se discuta despre clone de Cello, sau am înțeles eu greșit. Apoi discuția a pornit mai departe cu tema sunetului țipător sau a plictiselii generalizate pe termen lung indusă de boxele astea.
Cunosc un coleg de forumuri care le are acasă și consider sunetl de la el drept unul de referință pentru mine (referință = sistem cu preț tangibil pentru un muritor și care nu se face de rîs în fața unor chestii mult mai scumpe). Senzația trăită la el nu a fost una de plictiseală, cu siguranță, iar problema înaltelor prea țipate față de restul frecvențelor reproduse o pot pune pe seama amplificării folosite în situațiile în care ați audiat Cello țipînd. Nu știu cum merg cu lămpi, dar rezultate spectaculoase s-au obținut abia după utilizarea de amplificări gen aparat de sudură, în ciuda SPLului mare anunțat de producător. |
|
| Sus |
|
|
PolyGram
Conectat la: 24 Iun 2006
Mesaje: 1639
Locatie: viseu de sus(sus de tot, in mm)
|
| Trimis: Vin Iun 18, 2010 7:48 pm Titlul subiectului: |
|
|
Da' de ce nu cumparati Triangle?
De ce faceti clone?
Sunt prea scumpe si nu-si merita banii?
_________________
Ignoranta poate fi o explicatie, dar nu o scuza. |
|
| Sus |
|
|
todiion
Conectat la: 26 Ian 2008
Mesaje: 99
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 7:32 am Titlul subiectului: |
|
|
De parca ar exista boxe care isi merita banii . Am spus de Triangle deoarece imi place acel sunet vioi care te tine atent la muzica.
Nu imi plac boxele care au sunet sters , distant si care te adoarme. |
|
| Sus |
|
|
PolyGram
Conectat la: 24 Iun 2006
Mesaje: 1639
Locatie: viseu de sus(sus de tot, in mm)
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 9:32 am Titlul subiectului: |
|
|
Sunetul vioi e bun la chefuri
_________________
Ignoranta poate fi o explicatie, dar nu o scuza. |
|
| Sus |
|
|
Toader
Conectat la: 08 Feb 2008
Mesaje: 1069
Locatie: Timisoara
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 10:26 am Titlul subiectului: |
|
|
| De ce doar acolo e bun?Cel mort, sters unde e bun? |
|
| Sus |
|
|
PolyGram
Conectat la: 24 Iun 2006
Mesaje: 1639
Locatie: viseu de sus(sus de tot, in mm)
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 11:47 am Titlul subiectului: |
|
|
n-am zis "doar".
Sunet mort n-am auzit in viata mea. Asa cum n-am vazut un om mort umbland.
_________________
Ignoranta poate fi o explicatie, dar nu o scuza. |
|
| Sus |
|
|
DNA
Conectat la: 22 Noi 2005
Mesaje: 2255
Locatie: În creierul meu
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 1:07 pm Titlul subiectului: |
|
|
Nu am înțeles niciodată de unde vine apetența pentru clonarea unor boxe.
În alte domenii, măcar clonarea are un anumit rost, o logică, aduce un beneficiu material, dar pentru hifi, chiar nu înțeleg de ce trebuie clonat ceva.
Dacă tot ai poftă să faci boxe, de ce să nu le faci după mintea ta, aceea care este . |
|
| Sus |
|
|
bibi.audiofil
Conectat la: 27 Ian 2010
Mesaje: 702
Locatie: București
|
| Trimis: Sam Iun 19, 2010 1:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
| PolyGram a scris: | Da' de ce nu cumparati Triangle?
De ce faceti clone?
Sunt prea scumpe si nu-si merita banii? |
Probabil
Pe de altă parte mi se pare foarte interesant să faci niște clone care să te coste între 2500 și 4000 de euro luînd drept model o pereche de boxe care costă 6500 preț de listă (nici nu vreau să mă gîndesc cît costă la mîna a doua), clone care o să arate cum o să arate, au niște difuzoare care seamănă dar nu răsar, de fapt mai bine unul în loc de două și așa mai departe.
Asta ca să nu mai insist pe tema aiurelilor scrise mai sus despre Cello. Eu am ascultat foarte puține dintre aparatele și boxele despre care se bate apa-n piuă pe forumuri, indiferent de producător și dealer, dar astea fac parte dintre cele pe care le știu foarte bine. Din acest motiv încep să-mi fac o ideea destul de clară despre nota subiectivă, calitatea documentării și pertinența posturilor. |
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Lista membrilor
Inregistrare
Profil
Autentificare pentru mesaje private
Intrare
