Filtre active: teorie si practica

[bzfcocon]

Revin cu o intrebare adresata oamenilor cu experienta in construit incinte: care este, estimativ, in dB, limita de la care "reziduurile" din afara benzii de redare a unui difuzor (determinata de crossover) au efecte audibile ?

Concret, de ce intreb: la mine, wooferul este taiat cu ord. I pe baza roll-off-ului sau natural de la 4khZ in sus. totusi, pe la 6kHz si in jur de 10kHz exista niste rezonante care ajung intre -8 si -10dB. Inclin sa cred ca aceste peak-uri sunt audibile, deoarece am gasit niste masuratori pe net (facute de Joe d'Appolito) care vorbeste si el de aceste peak-uri. Acestea ar putea fi o cauza foarte plauzibila pentru o anumita "murdarie" a sunetului pe mediile inalte.

Incerc sa imi dau seama daca merita o taiere suplimentara cu panta mai mare a wooferului (as taia la 6kHz !). Sunt inca in indoieli daca filtrul meu pasiv de linie e mai bun ca bobina serie. La ureche, bobina suna mai bine (pe bass). O posibila explicatie am gasit-o pe site-ul ESP:

[Mitica]

[felixx]

[bzfcocon]

[felixx]

Experimenteaza intii cu 12 dar fara acea bobina.Foloseste componente cu toleranta sub 1% metal-oxide....care sa fie foarte apropiate (ideal identice)de valorile din calculul tau.Apoi....daca nu te satisface ...incearca si varianta cu bobina.
Sa postezi rezultatul.....

[bzfcocon]

Clar ca o sa experimentez, numai sa am si timp

Nu stiu daca ai prins de mai sus: trebuie sa folosesc ori bobina, ori acel circuit pasiv de corectie desenat mai sus. Doar cu filtrul activ si atat nu se poate din cauza caracteristicii neliniare a wooferului. De altfel, ii suspectez pe B&W ca au conceput difuzorul special astfel incat sa poate fi linearizat optim cu o bobina serie !

[bzfcocon]

Dupa cugetari si analize, m-am hotarat sa incerc intr-o prima faza urmatorul setup:

- pe bass: filtru activ Butterworth 24dB/octava la 7kHz, in scopul de a taia reziduurile. Ideea ar fi sa afectez cat mai putin restul benzii redate - de aceea si aliniamentul Butterworth, care e mai greu de implementat (componente cu valori nestandard) dar "ia coltzul" mai abrupt ca Linkwitz-Riley, avand o caracteristica mai plata. Ma astept ca frecventele sub 4kHz sa nu fie semnificativ afectate. IN banda wooferului, voi experimenta cu bobina vs. circuit de corectie pasiva la nivel de linie. Bobina are sanse mai mari - pur si simplu, suna mai "right".

- pe tweeter: deocamdata o sa las filtrul pasiv si o sa experimentez cu fazarea. Eventual pot renunta la rezistorul serie pe tweeter si regla nivelul din amplificare. Mai tarziu pot experimenta si aici un Linkwitz-Riley ord. IV.

Am gasit pe net ceva interesant despre design-ul crossoverelor: ideea de a combina pantele filtrelor cu roll-off-ul natural al difuzoarelor astfel incat per total sa se ajunga la un echivalent Linkwitz-Riley ord. IV. Cam asta face B&W pe woofer. Este posibil ca acest lucru sa se intample si pe tweeter, care are in spate o "tzeava" Nautilus (tapered tube) umpluta cu fibre care amortizeaza ceea ce e reflectat in spate. Posibil ca acest tub sa induca si el un roll-off al tweeterului spre frecvente mai joase, caz in care, completat cu filtrul de ord III sa duca per total la o caracteristica de ord IV.

[felixx]

Daca faci de 24db problemele de faza s-ar putea sa fie mai pronuntate decit la 12.Vezi care e cel mai bun compromis.

[bzfcocon]

[marco polo]

[bzfcocon]

Multumesc pentru precizari !
Pana la urma, de ce e mai bun un LPad "explicit" decat cel "amestecat" original ? (adica rez. serie + rez in serie cu bobina)

[marco polo]

[bzfcocon]

[George(sb)]

am facut si eu filtrul pe 3 cai de la http://www.sound.westhost.com/project09.htm trebuie sa ii mai pun 2 condensatori de 33nf, momentan am pus ceva pe aproape, deocamdata sunt in faza de terste, sunt foarte multumit de el dupa finalizarea testelor, condensatorii vor fi inlocuiti cu unii poliester, amplificatoare operationale am folosit tl074, si acestia mai devreme sau mai tarziu vor fi inlocuiti cu unii hi-speed, cablajul, de altfel ca toate cablajele facute de mine a fost proiectat in paint

[bzfcocon]

[claudiu]

"Concret, de ce intreb: la mine, wooferul este taiat cu ord. I pe baza roll-off-ului sau natural de la 4khZ in sus. totusi, pe la 6kHz si in jur de 10kHz exista niste rezonante care ajung intre -8 si -10dB. Inclin sa cred ca aceste peak-uri sunt audibile, deoarece am gasit niste masuratori pe net (facute de Joe d'Appolito) care vorbeste si el de aceste peak-uri. Acestea ar putea fi o cauza foarte plauzibila pentru o anumita "murdarie" a sunetului pe mediile inalte. "


De ce nu ai fost atent sila solutiile adoptate de d'appolito? simuleaza-le si vei vedea cat se poate apropia de normal o caracteristica dramatica la prima vedere. acel peak e dat de conul difuzorului, si in general nu sant prea multe solutii de al elimina din constructia difuzorului. tb eliminat din filtru.