Dipole subwoofer

[bzfcocon]

Ma gandesc in mod serios sa imi fac un subwoofer dipol. Intrebari:

- are cineva experienta directa ?
- ce difuzoare - preferabil gasibile in Ro, si care sa nu coste o gramada ?
Parametri importanti : membrana multa, Fs jos si Qts mare, excursie mare si fara zgomote. Din cate vad, wooferele profi de diametru mare nu se preteaza.
De ex, Linkwitz foloseste niste Peerless, destul de scumpe. Am vazut de curand un proiect cu difuzoare Mivoc de 38cm ( ), aduce cineva Mivoc in Ro ?Am mai gasit pe net un proiect cu woofere auto (Chorus Line, facute in China).

Nu ma intereseaza SPL de daramat casa, ci naturalete si precizie.

[Mitica]

[DorinD]

M-am gandit mult la problemele ridicate de un subwoofer dipol. Concluzia la care am ajuns a fost ca in forma asta (dipol, ripol, W, etc.) reprezinta o mare risipa de resurse pt. obtinerea unui efect aproape nul.

Un oarecare potential l-ar putea avea o varianta a lui, cea de cardioid, care in principiu combina unele avantaje (putine) ale dipolului si elimina partial principalul dezavantaj (nefunctionarea sub fundamentala camerei, sub care doar prin compresie se obtin frecvente mai joase). Exista mai multe variante de atingere a caracteristicii cardioide, toate trebuind sa realizeze o intarziere intre radiatia driverilor.

Cea mai "simpla", ce presupune doar tratamente mecano-acustice (mai pe sufletul tau!) e incinta U, eventual combinata cu rezistenta acustica.

Se mai poate face intarzierea folosind componente pasive, vezi aici:

D:\Kits\Audio\Dipole&all\Cardioid sub\Craw\Directional Woofers.mht

Tot aici la Craw gasesti cea mai buna analiza a functionarii unui subwoofer in toate combinatiile de incinta inchisa, dipol sau cardioid. Sau intarziere electronica ca la Meyer Sound. Ceva teorie scurta si aici:

D:\Kits\Audio\Dipole&all\Cardioid sub\Craw\Directional Woofers.mht

Daca scopul tau este obtinetea de frecvente sub 50Hz atunci iti zic de pe acum sa te gandesti la alte principii, de exemplu la transmission line. Cu dipol nu obtii decat multa caldura si mult zgomot.

[bzfcocon]

Salut Dorin

La mine chestia cu fundamentala camerei nu ar fi chiar (deloc) o problema. Daca ma gandesc, la mine chiar ar putea merge un dipol:

- camera este o mansarda foarte lunga (>10m), compartimentata (o camera semi-inchisa), iar sistemul este asezat in colt (cam singurul loc posibil). cu un subwoofer monopol, am toate sansele de "bubuiala", caci plafonul este foarte jos (multe reflexii). De fapt, pana acum, orice incercare de a pozitiona un subwoofer normal a fost mai mult sau mai putin ratata.

Ma gandeam ca o caracteristica dipol ar ajuta, in sensul ca as putea profita de forma de "culoar" a camerei si de directivitate in scopul optimizarii raspunsului. E adevarat ca e risipa de resurse, dar daca rezultatul merita, nu-i bai.

Merci de linkuri !

[Netcrusher]

Linkurile alea pointeaza spre un fisier de pe hardul tau, DorinD

[DorinD]

Sorry, viteza. Vad ca pe situl producatorului lui Craw nu mai apare articolele la care fac eu referire. Dar incercati sa scormoniti incepand de aici:

http://www.musicanddesign.com/craw_cross.html

iar ceva basic aici:

http://jasonaudio.com/bafflegab/bass-directional.htm

[DorinD]

... http://www.musicanddesign.com/craw.html

[felixx]

Priviti aici:

[bzfcocon]

Ce woofere Eminence sunt folosite ? Poti da mai multe detalii ?

Pana una alta, se pare ca Peerless rulez cand vine vorba de dipoli, majoritatea proiectelor pe care le-am gasit foloseau drivere Peerless XLS (se pare ca sunt niste difuri deosebite in general, nu numai pt dipol)

[felixx]

http://www.quarter-wave.com/Project07/Project07.html

Eu lucrez de citeva luni la asa ceva.
In curind o sa finalizez dar daca vrei intr-adevar sa te apuci de asa proiect iti sugerez sa-l consulti pe Martin King.
Am primit sfaturi extrem de utile pe care nu le-as fi gasit nicaieri in alta parte postate.
Am inceput sa experimentez un baffle asemanator cu al lui si ...treptat am reusit sa reduc baffle-ul dar am crescut in adincime("U" baffle)...aprox. 15cm.
Fiecare cm adaugat la adincime corespunde a cite 4 cm latime baffle.
Mai am de facut cite ceva si o sa postez intreg proiectul.

[bzfcocon]

Din motive de WAF si nu numai, pe mine ma intereseaza doar un subwoofer, si ala sa fie "folded" relativ compact.
Eminence-urile par a se preta relativ bine, tu tot Eminence ai folosit ? Unde se gasesc in Ro ?

[felixx]

Am incercat Precision Devices si Eighteen Sound dar Eminence mi-a placut cel mai mult...qts mai mare.
Un bas curat,peste tot,plin si un pic mai pe gustul meu.

Vizualizeaza o latime la front baffle de 41cm....ti se pare mare?

[felixx]

http://www.and-roll.ro/products.php?categoryId=122

[bzfcocon]

Felixx, multumesc !
Intr-adevar, baffle-ul nu ar fi asa lat, dar totusi suficient de mare incat sa fie WAF-critical. Poate totusi fac o tentativa

[felixx]

Odata "virusat" de open baffle cu greu ai sa gasesti un sunet de incinta care sa se ridice la acelasi nivel.
Am incercat destule pina acum si nici o varianta nu m-a satisfacut pe deplin ca open baffle.
De cind am terminat monoblocurile am construit MLTL,Voigt, inchisa, bas-reflex,horn hibrid(Dragonfly-Bastanis) dar nici una nu-mi ofera un sunet ca open baffle.Fiecare din acestea au timbrul specific topologiei adoptate si mi-a fost destul de greu sa accept un ob, insa atunci cind am experimentat am ramas placut surprins de rezultat.
Din pacate sunt putini care accepta open baffle datorita WAF dar dupa ce o sa postez fotografiile te rog sa-i arati sotiei.
O alta varianta mult asemanatoare cu ce am eu este design-ul lui Bert.
El are si citeva variante de horn exponential si imi spusese ca tot open baffle este printre favoritele lui.
http://www.bd-design.nl

Quasar.

[bzfcocon]

Terminat OB Y-frame. Foarte multumit de sunet. Sorry de poza nu prea reusita