| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
sorin6
Conectat la: 29 Noi 2004
Mesaje: 3916
Locatie: vesnicele plaiuri ale vanatoarei
|
 Trimis: Dum Sep 30, 2007 6:12 pm Titlul subiectului: |
 |
|
| shambala a scris: | | ps - solutia cu L intre C-uri, folosita inafara clasei A mentionata mai sus impune ca C2 = (min) 5 x C1. |
|
|
| Sus |
|
|
Mitica
Reclamagiu
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 6:12 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
| Sus |
|
|
sorin6
Conectat la: 29 Noi 2004
Mesaje: 3916
Locatie: vesnicele plaiuri ale vanatoarei
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 6:13 pm Titlul subiectului: |
|
|
| roender a scris: | | shambala a scris: | | roender a scris: | | Se face acest lucru (separarea printr-o rezistenta a doua bancuri de condensatori) pentru a separa "fizic" curentii de incarcare ai condensatorilor (pulsuri de 100Hz) de curentii de incarcare ai clasei AB, dependenti de frecventa redata si foarte incarcati de armonicii. |
Este o solutie low cost de proasta calitate, care merge folosita la amplificatoarele clasa A cu consum relativ constant si Irepaos mare.
Altfel caderea de tensiune pe cei 0,22ohmi (variabila cu consumul la clasa B/AB) este suficient de deranjanta ca sa depaseasca avantajele [minore] oferite.
Solutia corecta este inlocuirea acelei R cu o inductanta, din pacate rezulta volum si pret suplimentar. |
Eu cred ca nu poti generaliza acest lucru, mai ales ca valoarea 0.22ohm a fost data ca si scop demonstrativ. Ea depinde de capacitatea folosita in etajul de redresare cit si de capacitatile folosite in imediata apropiere a etjului final (aici neaparat lowESR si conexiune extrem de scurta de masa intre condensatori pentru a inchide circuitul curentilor clasei A/B cit mai departe de etajul de alimentare).
O alta solutie viabila este introducerea unui condensator de foarte buna calitate si inteligent calculat ca si valoare intre + si - (dar nu si GND), acel "X cap" cum este cunoscut in literatura de specialitate
Eu folosesc acest tip de alimentare la toate amplificatoarele proiectate de catre mine dar este drept insa ca merg cu citi mai multi finali posibil (in functie de radiator) fara a depasi la bias caderea de tensiune optima pe RE a.i distorsiunile sa fie minime la tranzitia din clasa A in A/B.
Ca si nota de subsol, este bine sa ai clasa A 3-5W, adica la nivelul normal de ascultare, dar trecerea la clasa AB in regim de dinamica ridicata a programului sa se faca fara distorsiuni de crossover (inerente in cazul overbias-ului la un numar mic de finali fortati in clasa AAB)
Consideri aceasta solutie "ieftina"  ? |
|
|
| Sus |
|
|
sorin6
Conectat la: 29 Noi 2004
Mesaje: 3916
Locatie: vesnicele plaiuri ale vanatoarei
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 6:14 pm Titlul subiectului: |
|
|
| shambala a scris: | Evident ca valoarea de 0,22 ohmi a fost aleasa 'ilustrativ', depinde mai mult de curentul absorbit de amplificator.
Din pacate orice valoare s-ar folosi, tot prost iese. Mai mare - duce la o marire a caderii de tensiune pe el, deci o variatie fct de consum a tensiunii de alimentare - "inmuierea" sursei; mai mic nu prea ajuta la nimic...
X-cap-ul este foarte util.
Treaba cu "nivelul normal de ascultare" este foarte relativa. La mine, cand am cam 0,5-1W pt un nivel de ascultare mediu (sau mic, cum vrei sa ii spui - respectiv vocea in solo, dar nu la pasajele fortissimo), varfurile ajung lejer la 50-100W.
Sunt scheme care merg mai bine cu bias mai mic, cum sunt altele care suna mult mai bine cu bias [mult] mai mare. Vezi testele facute de Ioan Mihai pe Hiraga, Son of Zen, BAT, Gryphon s.a.
Vezi si ce zice Dejan V. Veselinovic pe tnt. |
(mutate la cerere din subiectul despre amplificatorul DIY al lui felixx |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 9:15 pm Titlul subiectului: |
|
|
| andy_barosanu a scris: | Ca tot veni vorba de electrolitici, am si eu o intrebare: cam care este durata de viata a unui astfel de condesator?
Amplificatorul meu are cam 20 de ani... |
Electroliticii ... depinde de fiecare clasa, producator, serie si utilizare. Cei de clasa 0 sigur rezista 50-100 de ani, ceilalti mai putin. (Chinezariile actuale ieftine nu pot fi creditate nici pentru un an.)
Unii fabricanti de amplificatoare au folosit condensatori foarte buni, care nici dupa 30 de ani nu si-au redus valoarea. Altii au fost mai putin norocosi.
In general trebuie tinut seama ca nimeni nu si-a propus sa faca aparate de consum care sa reziste mai mult de 10-15 ani, - trebuie si producatorii sa traiasca 
Asa ca ori iti masori electroliticii, ori pur si simplu ii schimbi.
Oricum, niste electrolitici noi, de buna calitate si de o valoare mai mare decat cea initiala nu pot decat sa imbunatateasca amplificatorul.
Foarte mare importanta in viata unui electrolitic o are tensiunea de lucru inscrisa fata de cea reala - la care lucreaza. Cu cat diferenta este mai mare, cu atat viata condensatorului este mai lunga. |
|
| Sus |
|
|
roender
Conectat la: 29 Oct 2006
Mesaje: 264
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 10:19 pm Titlul subiectului: |
|
|
Mai important (pentru viata condensatorilor) este curentul de riplu si nu atit de mult tensiunea de lucru fata de cea maxima permisa.
Ex: un condensator de 25V si 1000uF cu 1600mA curent de riplu, se distruge mai repede daca lucreaza la 5V si 1600mA riplu decit daca lucreaza la 24V si 0.5A riplu. |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Dum Sep 30, 2007 11:34 pm Titlul subiectului: |
|
|
Desigur, ai perfecta dreptate. Nu stiu de ce ma gandeam la sursele in comutatie...
Deci, Andy, condenastori mari cu Ief cat mai mare ... |
|
| Sus |
|
|
andyc
Conectat la: 14 Dec 2005
Mesaje: 520
Locatie: bucuresti ex_nick: andy_barosanu
|
| Trimis: Lun Oct 01, 2007 11:19 am Titlul subiectului: |
|
|
Multumesc pentru informatii!
Cum se manifesta deteriorarea condensatorilor de filtraj? Ce se intampla cu sunetul? |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Lun Oct 01, 2007 10:25 pm Titlul subiectului: |
|
|
Cred ca "urechile de aur" ale forumului ar trebui sa raspunda la aceasta intrebare...  |
|
| Sus |
|
|
q_acdc
Conectat la: 18 Iul 2006
Mesaje: 205
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Lun Oct 01, 2007 10:31 pm Titlul subiectului: |
|
|
| shambala a scris: | | Cred ca "urechile de aur" ale forumului ar trebui sa raspunda la aceasta intrebare... |
Curentul de riplu se aude? 
_________________
AC/DC-RIDE ON M-POP MUSIC |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Lun Oct 01, 2007 11:49 pm Titlul subiectului: |
|
|
In primul rand se aude tensiunea de riplu - brumul de 100Hz (daca C-urile sunt uscate sau prea mici).
Dar banuiesc ca andy se refera la efecte mai subtile, gen limitare a dinamicii, dezechilibru a sinusoidei de la iesirea amplificatorului in cazul defectarii/uscarii doar a unui singur condensator pe ramura, distorsiuni de racordare - chestii de astea.
Foarte periculos este cand incepe sa oscileze amplifiatorul.
Recunosc ca nu am testat amplificatoare bune cu condensatoare uscate, pur si simplu mi-a fost mila de ele (si de boxe).
Am intalnit de mai multe ori condensatoare [partial] uscate in partea de alimentare a preurilor - acolo se simtea un pic de brum. |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Lun Oct 01, 2007 11:56 pm Titlul subiectului: |
|
|
Andy - exista un test foarte simplu: cu intrarile in gol si corectia de ton pe off - sau pe 0 daca nu se poate deconecta, dai volumul incet spre maxim. Nu trebuie sa se auda nici un pic de brum in boxe. Ideal nici fass (zgomot de fond).
Apoi dai incet volumul si activezi corectia de ton (+ Loudness), si iar dai la maxim. Cu volumul la maxim fiind, incepi sa dai basul spre maxim. Iar nu ar trebui sa se auda nimic. La fel faci si cu inaltele - aici probabil se va auzi un pic de fass.
Daca amplificatorul este dotat cu intrare Phono, repeti operatiile cu selectorul de intrari pe ea. Acolo se va auzi zgomot de fond, dar brum nu ar trebui sa se auda, sau f f putin. Functie de cat de tare se aude, poate fi din alimentarea generala sau din amplificatorul de doza MM/MC. |
|
| Sus |
|
|
andyc
Conectat la: 14 Dec 2005
Mesaje: 520
Locatie: bucuresti ex_nick: andy_barosanu
|
| Trimis: Mar Oct 02, 2007 12:24 am Titlul subiectului: |
|
|
Am incercat cele sugerate si nu am nici urma de brum. Am un usor fasait in tweetere cu volumul la maxim, sesizabil doar langa boxe. Cred ca stau bine  . Pe intrarea de phono e insa mai accentuat zgomotul dar cand ascult discuri, la volum normal, nu prea il percep. Oricum, fara brum si aici.
Chiar nu mi-a dat prin cap sa pornesc corectiile+loudness... |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Mar Oct 02, 2007 11:20 am Titlul subiectului: |
|
|
Data fiind sensibilitatea /amplificarea mult mai mare a intrarii de doza, este normal sa se auda zgomot de fond cu volumul la maxim. Nu prea scapi de el nici la aparatele foarte scumpe.
Pe de alta parte, pe acea intrare nu ai ocazia sa ajungi niciodata cu volumul la maxim. |
|
| Sus |
|
|
MiniTehnicus
Conectat la: 03 Mar 2006
Mesaje: 17
Locatie: Sibiu
|
| Trimis: Mar Oct 02, 2007 12:42 pm Titlul subiectului: |
|
|
Durata de viata a electroliticilor depinde mult si de temperatura de utilizare.
De exemplu daca se foloseste la 40 grade si tine 10000 ore la 70 grade durata de viata scade la 2000 ore.
_________________
Give Life to Music, use Tubes...! |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Mar Oct 02, 2007 8:56 pm Titlul subiectului: |
|
|
Temperatura de lucru este un alt aspect important - bine ca l-ai ridicat MiniTehnicus.
Eu as distinge doua aspecte aici : incalzirea datorata mediului si incalzirea interna datorita functionarii proprii.
Printr-o dimensionare cat mai corecta [generoasa ] se poate limita caldura degajata intern; ramane de supravietuit cu cea a mediului.
Asa cum a scris MiniTehnicus, e bine sa nu se depaseasca 40 grade. |
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Lista membrilor
Inregistrare
Profil
Autentificare pentru mesaje private
Intrare
