Kudos

[catalinmetal]

un producator destul de respectat in UK, mai ales ca designerul este fostul boss de la NEAT, ce se poate lauda in palmares cu serii f apreciate in UK si in general in europa de vest, ca Motive sau Ultimatum (ce imi plac si mie f mult).

la noi este mai putin cunoscut, din cate stiu eu nu a importat nimeni oficial acest brand pana acum in Ro.

ca design, Kudos merg pe aspectul clasic, fara brizbrizuri sau fara acel look artistic tipic mai degraba pt producatorii italieni.

ca sound, modelul Cardea C10, un bookshelf de dimensiuni mici-medii, pt ca am avut ocazia sa le compar in setupul de acasa cu spendoarele mele sp2/3r, as zice ca la capitolul microdinamica/rezolutie si extensie inalte castiga Kudos, la macrodinamica, soundstage si "greutate" castiga Spendor. de asemenea, Kudos sunt ceva mai viteziste decat spendor, ceea ce ma face sa cred ca totusi matchingul ideal ar veni din alta parte decat Naim...

problema pe care o vad eu la boxele ff rezolute, este ca e destul de greu sa pastrezi balansul intre informatie si muzicalitate. Kudos reuseste un draw-game, dupa parerea mea, si desi f rezolute, reusesc sa nu ma dea pe spate din punctul asta de vedere astfel incat sa nu mai vad padurea de copaci adica sa nu mai aud muzica de detalii. C10 beneficiaza de unul dintre cele mai bune tweetere din lume, "matasosul" Crescendo al specialistilor norvegieni SEAS, in timp ce mid-wooferul este un driver de 18cm, destul de sanatos pt dimensiunile globale ale incintei, un bass reflex pe spate.

desi clasic ca aspect lucratura si finisajul mi se par excelente, fiecare detaliu este studiat cu mare atentie, mai degraba in stilul producatorilor italieni. punand la socoteala cablajul intern de la Chord company (eu am folosit tot Chord ca si cablu de boxe), precum si capacitorii Claritycap, finisajul lemn 100% deosebit de frumos, incep sa inteleg de ce pricetag-ul este la "bariera" de 3k (avand in vedere marketing, made in uk, development bla-bla-bla).

din cate stiu, co-forumistul Marco Polo a facut niste replici ale acestei serii Cardea, si as fi curios ce parere are si el despre componente, design si sunetul acestei serii, precum si ce imbunatatiri a adus el modelelor semnate de el.

[Mitica]

[FM Acoustics]

Le importa cineva la noi acum sau sunt cumparate de afara de proprietar, ca pe site-ul lor nu-i trecut nimic? Crescendo-urile sunt tweetere foarte scumpe, mai rar le vezi in boxe din categoria asta de pret.

Cum ti s-a parut sensibilitateta lor?

[catalinmetal]

eu stiu ca nu sunt importate oficial la noi.
tweeterele sunt intr-adevar f scumpe - am gasit pe un site din US ceva gen 670 USD per pereche. sunt, cum ai zis tu, greu de gasit in boxe de nivelul asta de pret, exceptand domeniul DIY evident.

din punct de vedere sensibilitate, din pacate, ca in cazul mai tuturor incintelor cu filtre pasive, se pierde destul de multa putere pt a se aduce la nivel tweeterele cu wooferele.

din ce vad in PDF-ul pt modelul Excel denumit Crescendo, cel in cauza, aflat pe seria Cardea, este speficicata o sensibilitate de 92,5 db la 2,83V.
avand in vedere ca pe site-ul Kudos se specifica 87db pt intreaga incinta, insa urechea imi spune ca nu trec de 85db, trag concluzia ca filtrajul pe tweeter inseriaza destul de multe rezistente, deci disipa multa putere, pt a fi in "linie" cu mid-wooferul care pare design propriu din ce am vazut pe site, insa de o sensibilitate mai scazuta.

asta ca o paranteza, nu sunt mare specialist in produs/bricolat incinte, insa din ce teorie a mai ramas in mine de pe vremea facultatii, si activitatile conexe, iata un aspect negativ al incintelor cu filtru pasiv, asta ca o paralela la ce se discuta pe alt thread...

anyway, legat sau nu de acesta perspectiva mai tehnica, se simte totusi o usoara "discrepanta" daca pot sa-i spun asa intre calitatile tweeterului si cele ale mid-wooferului.

overall, as fi preferat o boxa - destul de ideala pt mine - cu inaltele de pe cardea, si cu media si joasele de pe spendor...

in realitate insa, mediul de auditie vine si el cu neliniaritatile sale, si, in pozitia actuala a sistemului, anumite frecvente tind sa bubuie. cardea necoborand atat de jos ca 2/3, reuseste sa evite "capcana" si desi basul e ceva mai sarac ca la spendor, tinde sa para mai "curat", desi dpdv armonic, e clar inferior celui de pe 2/3.

la inalte e pe dos, castiga cardea...

insa acestea sunt niste chestiuni de detaliu, ceea ce consider eu ca conteaza cel mai mult este modul in care reusesc sa exprime mesajul muzical, si aici, desi nu reusesc sa egaleze 2/3, totusi raman suficient de muzicale, pt niste incinte care "afiseaza" niste tweetere atat de scumpe si titrate, intr-o implementare destul de modesta ca pret de lista.

sunetul este in cel mai rau caz interesant, pt potentare maxima am senzatia ca trebuie ceva lampa de calitate, nu cred ca tranzistorii in implementari clasice cum le consider pe cele din naim, pot scoate maximum din aceste boxe, dar e doar o presupunere, am sa incerc sa verific cand am sa pot, pt ca eu consider ca aceste boxe au ceva de spus.

[catalinmetal]

driverul de midbas de pe C10 cred ca este acesta:
https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=823


in timp ce tweeterul este acesta:
https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=1594

cum au ajuns la o sensibilitate asa scazuta (ei zic 87) dintr-un woofer de 88,5 si un tweeter de 92,5 nu e greu de inteles insa mie imi edifica teoria cu multi amping... ca idee, C10 nu au bi-wire...

[diy-audio]

[catalinmetal]

se poate. de fapt la ei pe site parca asa scrie ca e ceva custom...
totusi, tweeterul este crescendo, si diferenta de la 92,5 la 87 e mare...

diy-audio, ce parere ai de acest tweeter?

[vizitator]

[diy-audio]

[vizitator]

sonotex, underhung voice coil, Aluminiu, Zinc, Nextel, adica doar materiale de top. Din pacate si pretul este de top.

..........................

Da e o MARE diferenta intre matasos si sonotex. Doar abordarea "audiofila" ,care de multe ori tine mai mult de imaginatie, duce la concluzii hilare. (din pacate incepand cu nivelul de cunostinte generale).

P.S. Nu m-a interesat din ce e alcatuita calota sonotex (am aflat acum) dar oare de ce eram sigur ca nu e matase ?

[CBI]

eu cred ca suspensia e din sonomex,calota este ceva material textil impregnat
pretul este fabulos
citez un forumist:
Produsele cu preturi exagerate exista pentru ca exista si cumparatori. Daca o fac din snobism, necunoastere sau incredere in bla, bla, blaul de marketing e treaba lor!
puteau sa le placheze si cu aur sau cine stie ce alte materale exotice,dar nu ajuta la indelplinirea functiei de baza

in definitiv trebuie sa scoata cumva parleala si baietii aia danezi invatati sa lucreze putin si pe bani multi

atentie ,spl-ul tw e dat la 2,8v si el are 6 ohmi
spl-ul final al boxei e intotdeana mai mic pt ca exista pierderi din cauza difractiei,filtrului pasiv,materilului fonoabsrobant
cert e ca nu o sa vedem difuri de la nordici cu spl mare(87 nu e mic,e ceva f comun) pt ca nu o sa aibe bas jos.E greu de facut un dif de 17cm cu spl >90 si sa redea si 40hz in cutii relativ micute,asa ca renunta la sensibilitate in favoarea extensiei,liniaritatii si in defavoarea altor aspecte(raspuns tranzient,dinamica etc)

[diy-audio]

[marco polo]

[catalinmetal]

multumesc, Marco, pt detalii...

sincer, si eu am detectat acel "gap" intre tweeter si mid-woofer, cum am zis si mai sus. nu le-am ascultat insa cu mastile sa vad daca raspunsul este mai even, pt ca am vrut sa ma bucur de crescendo in toata splendoarea...

practic, din ce spui tu, ca si sound strict, neluand in considerare pretul, modelul de podea C20 ar fi mai neutru, mai echilibrat...

din pacate pt modelul mic, tweeterul nu are cum compensa compresia de pe mid-woofer, cu atat mai sesizabila cu cat am avut la indemana propriile boxe, sp2/3r...

impresiile tale coincid cu ale mele despre acesta incinta in ansamblu, si desi pe anumite genuri acel microdetaliu de tweeter este bliss, el poate fi si un downside in functie de genul ascultat, calitatea intregistrarii, dispozitie etc...

insa, ceea ce mi se pare de notat, iarasi exceptand pretul de lista, pt ca, in situatia descrisa de tine, este f posibil ca modelul tau sa sune ceva mai neutru la 60% din pret, este ca, totusi, pt cineva care cauta exact genul asta de sound, cu o prezenta mai pronuntata pe inalte, si cu preferinta pt microdetaliu, aceste boxe sunt un must listen.

eu le-as imperechea cu ceva electronice mai "dulci", ceva lampa tipica, sau clasa A, cu un solid state clasic nu imi pare ca dau totul...

[diy-audio]

extras de pe site-ul Kudos:

Drive units

At Kudos we work very closely with SEAS of Norway on the design of our drive units which means we can draw on their vast knowledge of drive unit behaviour. SEAS provide us with a bespoke service and unparalleled build quality allowing us to have customised drive units for any application, so we always have the right driver for the job.

All of our Cardea models use 18cm main drive units, but the units used in the compact stand mount models are very different to those used in the larger floorstanders, although they look very similar. These different drive units have been designed to work in different cabinet volumes so we are able to use a unit ideally suited to its job in each model. For economic reasons this is something which many loudspeaker designers are not able to do and they are forced to use identical drive units throughout a range, compromising the overall performance.

In case you are wondering, the C30 uses a whole other set of units as well, just to make sure it too has the best of the best!

Acuma cine minte???? Kudos sau MP ???

[diy-audio]

de aici e extrasul de mai sus:

http://www.kudosaudio.com/en/philosophy.html