| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
fluffy38
Conectat la: 04 Iun 2006
Mesaje: 789
Locatie: Lugoj
|
 Trimis: Lun Dec 06, 2010 4:11 pm Titlul subiectului: |
 |
|
| deeppurple a scris: | ....
Asa ajung jazzul sau clasica in fata altor genuri muzicale....
|
Poate in viziunea d-voastra..... 
|
|
| Sus |
|
|
Mitica
Reclamagiu
|
| Trimis: Lun Dec 06, 2010 4:11 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
| Sus |
|
|
deeppurple
Conectat la: 04 Mar 2005
Mesaje: 593
Locatie: Salonta
|
| Trimis: Lun Dec 06, 2010 5:31 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Da.
|
|
| Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009
Mesaje: 1742
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Dum Dec 19, 2010 4:13 pm Titlul subiectului: |
|
|
OK, hai sa vedem cum arata analiza spectrala la 3 fisiere :
1 - Un CDDA (16/44,1, un disc exceptional, o capodopera as putea spune - "The Super Extended Sound of TBM - XRCD"
2 - Acelasi WAV reencoded cu r8brain in 32/192, virgula flotanta.
3 - Un album LP codat 32/192, HiSStory M.J. - prima fata.
Ce se poate vedea din analiza:
1 - Nici unul din cele mai bine albume XRCD din lume nu depaseste 20 KHz (nu are cum, asta este formatul  ).
2 - Reencodarea intr-o rezolutie superioara nu aduce absolut nici un fel de informatie in partea superioara a spectrului - nu se creaza informatie acolo unde ea nu exista, asta fiind un posibil raspuns la cei care ar putea obiecta ca LP-ul a avut ceva de castigat din codarea 32/192 - nu castiga nimic, daca nu exista informatie ea nu va aparea.
3 - LP-ul are informatie si la 50 KHz 
| Description: |
|
| Filesize: |
404.34 KB |
| Viewed: |
89 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
200.86 KB |
| Viewed: |
78 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
373.39 KB |
| Viewed: |
99 Time(s) |
|
_________________
 |
|
| Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009
Mesaje: 903
Locatie: Cluj
|
| Trimis: Lun Dec 20, 2010 12:58 am Titlul subiectului: |
|
|
| Ce fain de lilieci!
|
|
| Sus |
|
|
Rycher
Conectat la: 14 Feb 2006
Mesaje: 4719
Locatie: București sau Oradea
|
| Trimis: Lun Dec 20, 2010 9:08 pm Titlul subiectului: |
|
|
| obuzel a scris: | | Ce fain de lilieci! |
Numai puțin, nu e chiar așa. Să vedem: s-a dovedit deja că vinilul este superior tehnic cd-ului. Adică, principalul argument al celor care susțineau că cd-ul este formatul superior ca specificații a căzut în derizoriu.
Pe lângă superioritatea ca specificații a vinilului, cred că nici nu mai are rost să vorbim de masterizări, ca să nu umilim prea tare cd-ul.
Acum, nu cred că e corect să vină cineva să spună, în lipsă de alte argumente "aa, liliecii!".
Mie, de exemplu, îmi pare rău că atunci când am început să susțin superioritatea vinilului pe forum, nu dețineam toate datele tehnice necesare pentru a face acest lucru. Simțeam că vinilul e superior, pentru că altfel nu avea cum să se audă mai bine, adică mai natural, mai (a)live, dar nu știam toate specificațiile astea și m-am pierdut aiurea în tot felul de contradicții inutile.
Dacă știam pe atunci că vinilul se joacă și cu frecvențe la 50 kHz, păi nici nu mai discutam.
Tu zici că frecvențele la 50 kHz nu contează. Ba contează! Fără să-ți dai seama contează. Eu sunt convins, și o să caut dovezi în sensul ăsta, că inconștient, frecvențele alea contează, nu pot explica în ce sens, dar sunt sigur că ele contează pentru modul în care percepem muzica.
_________________
Nu mai intru în conflicte analog vs. digital audio. Analogul audio rules !
Onkyo Integra 1057F + Shure M97XE with Jico Nippon Super Analogue Stylus
Nakamichi BX300 + Nakamichi LX5 |
|
| Sus |
|
|
FM Acoustics
Conectat la: 20 Apr 2005
Mesaje: 405
|
| Trimis: Lun Dec 20, 2010 10:54 pm Titlul subiectului: |
|
|
Eu nu sustin CD-ul (16/44.1), dar sunt pro digital. Poate ca am eu urechea obisnuita cu sunetul oferit de sursele digitale, dar mi se pare ca ofera un sunet mult mai curat, mai clar decat vinilul. Nu am avut pickup, dar ascultand niste viniluri la Jack pe cateva boxe aveam impresia ca e un fel de pâclă suprapusa peste sunet, ominprezenta, lucru cauzat cred de distorsiunile inerente mediului de redare. Din punctul meu de vedere asta e marele dezavantaj al vinilului fata de digital, distorsiunile care dau caracterul specific sunetului de vinil si care unora le plac, mie nu. Si nici nu mi se pare ca ar suna mai aproape de live decat digitalul. Daca unii prefera acest sunet treaba lor, dar asta nu inseamna ca preferinta lor e mai cu mot decat a celor care prefera digitalul.
Cat priveste frecventele, da CD-ul e limitat la 22.05kHz printr-un filtru brickwall, dar deja la o rata de esantionare de 96kHz poti avea frecvente pana la 48kHz.
Pana o aparea un nou format high res care sa ne scape de CD, vinilul mai are avantajul ca, in cazul in care e vorba de un master digital, acesta poate fi transpus la rezolutia initiala fara sa fie trunchiat la 16/44.1 ca in cazul CD-ului.
Rycher, daca mai ai player-ul Linn incearca niste discuri Alia Vox, care-s facute cu mare clasa, vezi cum ti se par. Iti recomand:
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=89
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=85
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=69
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=64
|
|
| Sus |
|
|
DNA
Conectat la: 22 Noi 2005
Mesaje: 2255
Locatie: În creierul meu
|
|
| Sus |
|
|
Rycher
Conectat la: 14 Feb 2006
Mesaje: 4719
Locatie: București sau Oradea
|
| Trimis: Lun Dec 20, 2010 11:23 pm Titlul subiectului: |
|
|
| DNA a scris: | Ok, s-a dovedit.
Whatever.
Dar de 96Khz/24bit ce zici ? |
N-aș prea zice nimic din mai multe motive:
1. threadul se numește "..cd vs vinil" 
2. Nu dețin o sculă serioasă pe care să ascult așa ceva și, spre deosebire de alții, eu nu ascult fișiere 96/24 pe PC ca apoi să-mi dau cu părerea. Adică am ascultat și eu pe PC astfel de fișiere (nu sunt impresionat comparativ cu vinilul), dar nu consider relevant ca să-mi formez o părere. Rămâne să găsesc o sculă care să sune mai bine cu 96/24 decât sună Akurate-ul meu cu cd-urile 
3. Ținând cont că e tot digital, nu cred că aș avea prea multe de spus.
4. Read my signature
_________________
Nu mai intru în conflicte analog vs. digital audio. Analogul audio rules !
Onkyo Integra 1057F + Shure M97XE with Jico Nippon Super Analogue Stylus
Nakamichi BX300 + Nakamichi LX5 |
|
| Sus |
|
|
DNA
Conectat la: 22 Noi 2005
Mesaje: 2255
Locatie: În creierul meu
|
| Trimis: Lun Dec 20, 2010 11:28 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Rycher a scris: |
1. threadul se numește "..cd vs vinil"
|
Corect.
Am pierdut din vedere titlul topicului.
_________________
Ia de la Băsescu ! No Pussy Blues
http://www.youtube.com/watch?v=WuDP7c3Zd8I |
|
| Sus |
|
|
FM Acoustics
Conectat la: 20 Apr 2005
Mesaje: 405
|
|
| Sus |
|
|
dinica
Conectat la: 07 Sep 2007
Mesaje: 1344
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Dec 21, 2010 10:43 am Titlul subiectului: |
|
|
| FM Acoustics a scris: | Eu nu sustin CD-ul (16/44.1), dar sunt pro digital. Poate ca am eu urechea obisnuita cu sunetul oferit de sursele digitale, dar mi se pare ca ofera un sunet mult mai curat, mai clar decat vinilul. Nu am avut pickup, dar ascultand niste viniluri la Jack pe cateva boxe aveam impresia ca e un fel de pâclă suprapusa peste sunet, ominprezenta, lucru cauzat cred de distorsiunile inerente mediului de redare. Din punctul meu de vedere asta e marele dezavantaj al vinilului fata de digital, distorsiunile care dau caracterul specific sunetului de vinil si care unora le plac, mie nu. Si nici nu mi se pare ca ar suna mai aproape de live decat digitalul. Daca unii prefera acest sunet treaba lor, dar asta nu inseamna ca preferinta lor e mai cu mot decat a celor care prefera digitalul.
Cat priveste frecventele, da CD-ul e limitat la 22.05kHz printr-un filtru brickwall, dar deja la o rata de esantionare de 96kHz poti avea frecvente pana la 48kHz.
Pana o aparea un nou format high res care sa ne scape de CD, vinilul mai are avantajul ca, in cazul in care e vorba de un master digital, acesta poate fi transpus la rezolutia initiala fara sa fie trunchiat la 16/44.1 ca in cazul CD-ului.
Rycher, daca mai ai player-ul Linn incearca niste discuri Alia Vox, care-s facute cu mare clasa, vezi cum ti se par. Iti recomand:
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=89
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=85
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=69
http://www.alia-vox.com/cataleg.php?id=64 |
Astazi una din inregistrarile de referinta in domeniu, Jazz at the Pawnshop, varianta K2HD, 99.999% silver, la care cd-ul doi este realizat dupa banda originala (in varianta XRCD acesta era realizat dupa o copie) a fost spulberata de varianta hi-res 24/88,2 https://www.hdtracks.com/index.php?file=catalogdetail&valbum_code=HD822359378797
Parca nici acum cand scriu aceste randuri nu-mi vine sa cred ca este posibil. Diferentele trec dincolo de bariera nuante, microdetalii, etc; cd-ul suna amestecat, basul pare unflat, totul pare sa fie un mare bors taranesc; varianta hi-res suna aerisit, instrumentele sunt perfect pozitionate in spatiu, toba are o prezentare perfecta, fara bubuiala, cu atac, pianul se desfasoara in spatiul muzical perfect integrat si nu amestecat cu celelalte instrumente.
Trebuie sa va mentionez ca inainte de acest experiment varianta de cd mi se parea ca fiind una dintre cele mai realistice prezentari a unui concert de jazz dintr-o bodega. Acum cand compar cele doua variante, cd-ul mi se pare o gluma proasta care m-a si costat o gramada de bani. 
Zilele viitoare o sa mai fac un test folosind un transport cu mult mai performant pentru al meu DAC8 si atunci am sa trag o conluzie finala. Pana atunci va rog sa considerati aceasta postare doar ca o prima impresie entuziasta si subiectiva care va fi continuata cu alta serie de teste. 
_________________
dealer audio
When sound becomes music !? |
|
| Sus |
|
|
FM Acoustics
Conectat la: 20 Apr 2005
Mesaje: 405
|
| Trimis: Mar Dec 21, 2010 11:01 am Titlul subiectului: |
|
|
| dinica a scris: | | Astazi una... |
Ti-a venit Rockna-ul inapoi de la update-ul de firmware? 
Incearca si fisierele de la 2L daca n-ai facut-o pana acum. Mostre excelente:
http://www.2l.no/hires/index.html
|
|
| Sus |
|
|
Rycher
Conectat la: 14 Feb 2006
Mesaje: 4719
Locatie: București sau Oradea
|
| Trimis: Mar Dec 21, 2010 12:31 pm Titlul subiectului: |
|
|
Ba citește, dar eu mă gândeam doar la noile fișiere hi-res 24/96/192. Nu știam de posibilitatea de creare a dvd-a cu fișiere hi-res, sincer am cam pierdut legătura în ultimul timp cu digitalul. O să încerc să văd ce iese. Thanx for the tip
_________________
Nu mai intru în conflicte analog vs. digital audio. Analogul audio rules !
Onkyo Integra 1057F + Shure M97XE with Jico Nippon Super Analogue Stylus
Nakamichi BX300 + Nakamichi LX5 |
|
| Sus |
|
|
dinica
Conectat la: 07 Sep 2007
Mesaje: 1344
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Dec 21, 2010 1:37 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Rycher a scris: |
Ba citește, dar eu mă gândeam doar la noile fișiere hi-res 24/96/192. Nu știam de posibilitatea de creare a dvd-a cu fișiere hi-res, sincer am cam pierdut legătura în ultimul timp cu digitalul. O să încerc să văd ce iese. Thanx for the tip |
Rycher, pai nu-mi bat eu gura de pomana de ceva vreme acilea cu computer-audiophile si ca acolo puteti gasi toate informatiile de care aveti nevoie.
http://www.computeraudiophile.com/
| Citat: | | Ti-a venit Rockna-ul inapoi de la update-ul de firmware? |
Pai asta astept... In opinia mea acesta este unul dintre cele mai bune transporturi existente pe piata si dupa testele din acest wkend cu noul DAC Wavequest made by Rockna, cred ca acest combo va detrona multe nume mari in domeniu. 
_________________
dealer audio
When sound becomes music !? |
|
| Sus |
|
|
24fret
Conectat la: 17 Mar 2008
Mesaje: 430
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Dec 21, 2010 1:56 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Care va sa zica ... eu am constatat ca sondtrack-ul la filme vazute pe calculator se aude mult mai bine decat CD-urile. Mai larg, mai clar, mai natural... Ideea e ca daca s-ar auzi asa CD-urile eu as fi pe deplin satisfacut. Chiar daca e format digital, mie imi suna bine si as putea sa ascult asta in loc de viniluri. Dar ce format este? Acest format este disponibil si la vanzare? Eu am tras pentru mine concluzia ca vinilurile sunt superioare CD-urilor, dar nu sunt superioare ORICARUI format digital. Daca gasesc de cumparat muzica in acest format care se aude ca la filme, cred ca am scapat de probleme.
|
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Lista membrilor
Inregistrare
Profil
Autentificare pentru mesaje private
Intrare
