Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
Autor |
Mesaj |
greierasul
Conectat la: 21 Dec 2003 Mesaje: 2493 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 2:14 pm Titlul subiectului: |
|
|
Voi cunoasteti cum sunt inregistrate frecventele inalte la discurile de vinil ? Sau ce distorsiuni are vinilul la 50Khz ? Sau ce distorsiuni au amplificatoarele la 50Khz ? Sau boxele ? Informatia de la 50Khz chiar daca se doreste ca ea sa existe pe discul vinil, la final va fi extrem de distorsionata si din bine face mai mult rau. Oricum nu auzim asemenea frecvente, ar fi culmea sa mai si existe , ba in plus sa fie si pline de distorsiuni cu eventualitatea influentarii frecventelor inferioare.
Acea taiere brusca de la 22Khz de la cd si de care va tot speriati, e facuta pentru ca cd-ul lucreaza real pana la 44Khz, dar nu are rost ca "bucataria" dintre 22Khz si 44Khz sa influenteze frecventele audio, prin urmare aceasta banda ultrasonica se taie, se atenueaza cu filtre, digitale sau analogice, sau o combinatie dintre acestea doua.
Culmea e ca in ultimii ani, aceasta "bucatarie interna" s-a mutat mult mai sus, catre 96Khz, 192Khz si nu foarte rar, ba chiar din ce in ce mai des la 384Khz. In aceste cazuri aceste filtre sunt mult mai blande , ba chiar poti sa nici nu le mai folosesti daca energia de la 3..4 sute de khz nu baga in oscilatie amplificatorul.
"Problema" cd-ului este cauzata in realitate de combo-ul ureche-creier, care percepe un sunet placut atunci cand capetele benzii audio sunt mai apropiate de banda utila ca amplitudine. De aceea cd-ul pare ca are basul mai sec si inaltele mai agresive. Dar nu-i bai, luati o rezistenta intre cativa ohm si cateva sute de ohm si inseriati-o pe cablul interconect, pe firul cald si veti avea un sunet de vinil , dulce , placut, amplu. Daca redai dintr-un computer poti face treaba asta si cu un program soft, o usoara compresie rezolva problema de perceptie. |
|
Sus |
|
|
Mitica Reclamagiu
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 2:14 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009 Mesaje: 1742 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 2:21 pm Titlul subiectului: |
|
|
greierasul a scris: |
Acea taiere brusca de la 22Khz de la cd si de care va tot speriati, e facuta pentru ca cd-ul lucreaza real pana la 44Khz, dar nu are rost ca "bucataria" dintre 22Khz si 44Khz sa influenteze frecventele audio, prin urmare aceasta banda ultrasonica se taie, se atenueaza cu filtre, digitale sau analogice, sau o combinatie dintre acestea doua. |
Greierasule, te rog eu frumos, limiteaza-te la scheme si partea electronica, ca nu-s de tine formatele audio _________________
|
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 2:24 pm Titlul subiectului: |
|
|
24fret a scris: | Care va sa zica ... eu am constatat ca sondtrack-ul la filme vazute pe calculator se aude mult mai bine decat CD-urile. Mai larg, mai clar, mai natural... |
Asata si eu am constatat.
Explicatia primita din bransa, tind sa cred ca e adevarata.
Banutzii multi sunt in cinema, inginerii de sunet buni au migrat incolo, sculele sunt mai bune iar timpul acordat masterizarii este mai generos. |
|
Sus |
|
|
FM Acoustics
Conectat la: 20 Apr 2005 Mesaje: 405
|
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:00 pm Titlul subiectului: |
|
|
Foarte fain si explicit articolul lui Lavry.
Pentru cine nu are rabdare sa il citeasca.
Concluzia, crescand rata de esantionare, descreste acuratetea, generand distorsiuni. Ser poate ca acele distorsiuni sa placa la ureche, motiv pentru care perceperea de fisiere cu sample rate mai mare ca fiind mai bune.
Deci analog vs digital vs digital distorsionat.
|
|
Sus |
|
|
greierasul
Conectat la: 21 Dec 2003 Mesaje: 2493 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:01 pm Titlul subiectului: |
|
|
Pai exact asta am spus si eu la un nivel minimal de exprimare. Daca doriti vorbim despre teoreme, despre Sannon , Nyquist , oricand cu mare placere.
Nicu_martin sesizez ca nu prea stii ce se filtreza la cd dar vorbesti despre el cu mare patima |
|
Sus |
|
|
greierasul
Conectat la: 21 Dec 2003 Mesaje: 2493 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:06 pm Titlul subiectului: |
|
|
Obuzel exact ! Formatele digitale hi-res nu aduc nimic in plus , ci doar "placerea auditiei" tratand capetele de banda de care vorbeam mai sus.
Treaba seamana cu un LCD la cate te uiti pe intuneric. Contrastul puternic face sa te doara ochiii, chiar daca dpdv tehnic e mai corect asa. Rezolvarea ? Vezi Philips care a pus o lampa in spatele televizorului. Cam asta fac si formatele digitale de inalta rezolutie |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:09 pm Titlul subiectului: |
|
|
FM Acoustics a scris: |
Nu-i chiar asa. Acea taiere la 22kHz e cauzata de rata de esantionare de 44.1kHz care nu poate contine frecvente mai mari de jumatate din frecventa sa.
|
Deci ce am inteles eu.
Taierea la 22.05 kHz e datorita faptului ca banda audio e pana la 20 kHz. De aici deriva necesitatea de esantionare la 44.1 kHz. |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:16 pm Titlul subiectului: |
|
|
Rycher a scris: |
Dacă știam pe atunci că vinilul se joacă și cu frecvențe la 50 kHz, păi nici nu mai discutam.
Tu zici că frecvențele la 50 kHz nu contează. Ba contează! F |
Pai am sapat putin.
Cele mai super-ultra-arhi microfoane inregistreaza pana pe la 40 kHz. Desi marea majoritate pana la 20 kHz.
Cum am mai zis si mai demult, oare ce e la 50kHz nu e ceva zgomot dat de reproducere?
Ca din muzica nu are cum sa fie. |
|
Sus |
|
|
Rycher
Conectat la: 14 Feb 2006 Mesaje: 4719 Locatie: București sau Oradea
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:52 pm Titlul subiectului: |
|
|
obuzel a scris: | Rycher a scris: |
Dacă știam pe atunci că vinilul se joacă și cu frecvențe la 50 kHz, păi nici nu mai discutam.
Tu zici că frecvențele la 50 kHz nu contează. Ba contează! F |
Pai am sapat putin.
Cele mai super-ultra-arhi microfoane inregistreaza pana pe la 40 kHz. Desi marea majoritate pana la 20 kHz.
Cum am mai zis si mai demult, oare ce e la 50kHz nu e ceva zgomot dat de reproducere?
Ca din muzica nu are cum sa fie. |
Dacă această teorie a ta ar fi valabilă, nu înseamnă că ea trebuie să fie valabilă și la formatele hi-rez?
În altă ordine de idei, am pus aici undeva într-un thread metodologia de "așezare" a frecvențelor de 50 kHz pe viniluri, scrisă de Audio-Technica. _________________ Nu mai intru în conflicte analog vs. digital audio. Analogul audio rules !
Onkyo Integra 1057F + Shure M97XE with Jico Nippon Super Analogue Stylus
Nakamichi BX300 + Nakamichi LX5 |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Mar Dec 21, 2010 3:57 pm Titlul subiectului: |
|
|
Ba e valabila.
Si ce? |
|
Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009 Mesaje: 1742 Locatie: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009 Mesaje: 1742 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Dec 22, 2010 11:22 am Titlul subiectului: |
|
|
"The absence of brick wall filters in the AD/DA conversion process eliminates certain noticeable artifacts and anomalies commonly generated within the standard audio bandwidth." _________________
|
|
Sus |
|
|
ViMe
Conectat la: 26 Mai 2008 Mesaje: 98 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Dec 22, 2010 11:26 am Titlul subiectului: alo aaalooooooo, dragi vinilisti |
|
|
In conditiile in care:
- un individ locuieste intr-un apartament de bloc;
- in acesta camera "de ascultat muzica" este una care indeplineste in acelasi timp si alt rol (de camera de zi sau de dormitor, i.e. nu-i "dedicata");
- in acel spatiu convietuiesc mai multe suflete, printre care si cel putin un copil minor;
Va rog sa-mi spuneti, in conditiile date, cat de oportun ar fi ca subiectul nostru, ipotetic, sa foloseasca ca suport sursa pentru a asculta muzica discurile de vinil? |
|
Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009 Mesaje: 1742 Locatie: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
|