HDMI vs Component in rezolutia 1080p

[aaddrryyss]

Prieteni, serios acum, a mai fost vreodata in istoria electronicii vreun standard facut mai in bataie de joc decat HDMI-ul?
Geme netul pe toate continentele si in toate limbile de probleme la interconectarea prin cacaturile astea de sarme, iar placa universal valabila din partea firmelor e "Our stuff works (si au dreptate, pe probatelea) - the problem is with the other guy's stuff (iar the other guy va demonstra ca si stuff-ul lui merge)"

Ca sa-mi fac damblaua, la modul practic am apucat sa testez in ultimele 6 luni 4 TV-uri distincte (si LCD, si plasma) impreuna cu cel putin 7-8 surse de semnal HD. Nici unul dintre aparatele astea nu s-a dovedit a fi la modul iremediabil defect...fiecare dintre ele mergea...impreuna cu UNELE dintre celelalte.

WTF??? astia chiar nu pot fi atacati in nici un fel? Nu ma refer la garantia standard, cand imi iau TV-ul in carca si-l returnez la vanzator sa se spele cu el pe cap, caci saracul vanzator nu are nici cea mai mica vina aici...
Ma refer la ce puii mei de organism o fi responsabil cu producerea standardului si decizia de a fi marketat in halul curent de subdezvoltare.

OPC-ul nostru e foarte-foarte-FOARTE satisfacut cu placa de "our stuff works..."

A, da...am apucat sa va zic ca sunt foarte pissed off ?

[Mitica]

[aaddrryyss]

Culmea...imediat dupa post-ul meu vad ca e intercalata tocmai reclama la chestii HDMI related...

[Rycher]

Personal, sunt de acord că HDMI-ul e probabil cea mai disfuncţională conexiune din istoria conexiunilor. Probleme peste probleme. Eu de exemplu am "ars" până acum HDMI-urile de la două LCD-uri, la unul cu arderea aferentă a procesorului de digital, în urma unor handshakinguri "defectuoase", de fapt pur şi simplu conexiunile HDMI cad pe capete, fără să faci nimic anume din ce nu ar trebui făcut. Bineînţeles că eu am fost "de vină". În acest moment prefer old school, analogul.

[Rycher]

Iar pentru PC, prefer DVI, o conexiune care nu mi-a făcut probleme niciodată.

[wisepiggy]

Nu am avut niciodata probleme cu HDMIul. Poate problema mai tine si de user.

Nu vad cum nu ai putut stabili o conexiune Hdmi intre playerele alea si LCD.

[Cosmin_C]

Eu folosesc un cablu HDMI "china" de 10 metri intre PC si TV-ul de 106 cm @ 1920x1080 si nu am nici o urma de problema de mai bine de jumatate de an. La firma am testat zeci de combinatii TV - cabluri HDMI - DVD/Blu-Ray playere - WD players si nu am reusit sa ard nimic, dimpotriva, totul a mers perfect de fiecare data. Poate sunt eu mai norocos dar pentru mine interfata HDMi este 100% reliable.

[aaddrryyss]

wisepiggy, avand in vedere ultima mea mentiune din primul post, sunt tentat sa spun ca te-ai bagat in discutie ca "cuvantul sensibil din avatarul tau".

Cum indraznesc totusi sa cred ca suntem intre gentlemani, voi face efortul exprimarii politicoase in continuare...
Chiar daca eram prostul-prostilor pe lumea asta, in 6 luni de zile ii dadeam de cap la problema, mai ales avand la dispozitie atatea device-uri cu care sa testez. It just doesn't fucking work the proper way (reiau ideea, merg UNELE CU UNELE insa nu cu ALTELE; poti sa le permuti cum vrei, poti sa ai noroc sau ba).
Beleau e ca am pe cap una bucata plasma LG (promitea mult, mi-a mers cu 2 laptop-uri si un PC, toate imprumutate de la cunoscuti), care insa nu merge fix cu unul dintre PC-urile mele (!!!), si nici nu am alta intrare HD la ea in afara nenorocitului aluia de HDMI (n-are component, n-are VGA...)
Evident, PC-ul in cauza merge cu alte TV-uri, si tot asa...

Rasul curului...m-am uitat pe net si exista device-uri amplificatoare/repetoare de semnal pentru DVI/HDMI, si aparent rezolva problema, insa costa cu sutele de lei...

wisepiggy, ca sa ai parte totusi de un aport util la discutie (fara sa dai vina tot pe saracii useri cu perii albiti in cap), spune-ne te rog ce hardware folosesti si nu ai probleme cu el (ce anume si la cine legi, prin ce cablu(marca, metraj, etc))...poate facem o lista de compatibilitati/incompatibilitati, si iese ceva util pentru toata lumea...

O sa compilez si eu lista cu tot ce am testat, doar sa mi le mai aduc aminte pe toate si care cu care le-am imperecheat...

[wisepiggy]

Ce am legat la HDMI:
TV 32" Samsung R81 la un dell studio 1535 -> Doar video (preferinta personala) mergea foarte bine. Cablu made in China cumparat bulk din Real fara mufe aurite, lungime 1-2 m (nu mai tin minte exact).
Acelasi TV, acelasi cablu ca mai sus doar ca de data asta l-am conectat la un PS3. A mers fara probleme.
TV 42" LG Lh300 la un Sony AW290 -> Video + sunet. Ulterior doar video. Cablu de 3 m cu mufe aurite la 30 de lei. Merge fara probleme.


Am peste un an si ceva de cand folosesc conexiunea Hdmi aproape zilnic si nu am niciun fel de probleme.


In continuare imi mentin intrebarea: Ce nu reusesti sa faci? Nu iti vede semnalul? Nu reusesti sa scoti anumite frecvente de refresh? Nu inteleg exact natura problemei tale.

[apanoiu]

Eu am o problema si mai ciudata.
La un cablu cu specificatia 1.3 nu am imagine pe monitor decat cu o placa video. Cea onboard si un alt model nu merg.
Cablul este lung, 20m, cand suna telefonul pierd imaginea.

[aaddrryyss]

Sa revin cu detaliile epopeii mele HDMI-uistice.

Prin primavara lui 2009 am facut si eu mult asteptatul pas la un TV de generatie noua, un Panasonic TH37pv8p.Cum nu mai aveam rabdare absolut deloc, am dat 170 lei pe un cablu DVI-HDMI 1.3 Profigold de 5m de la MediaGalaxy, in ciuda faptului ca eram perfect constient ca e jaf la drumul mare. Era cel mai aproape, eu voiam un film chiar in seara aia, etc...
Ajuns acasa, am conectat cele 2 deviceuri (panasonicul si placa video RadeonHD3850), am pornit TV-ul, i-am selectat HDMI1 drept input, apoi am pornit PC-ul. In principiu ma asteptam sa am imagine pe tv "pur si simplu" (ecranul a ramas negru, doar intr-un colt afisa HDMI1), insa nu m-am panicat, crezand ca voi gasi alinare prin maruntaiele Catalyst-ului.
Beleaua era ca toate optiunile specifice, de genul Clone, Extend, si inca una erau greyed-out. Chiar si in Properties-ul Windowsului, "Extend my desktop onto this monitor" era neaccesibil. Pur si simplu placa video nu vedea nimic in "celalalt capat" al celui de al doilea port DVI (puteam sa dau Identify la monitorul meu si scria mare "1", insa nu exista un "numarul 2" cu care sa fac acelasi lucru).
Am schimbat apoi pe HDMI2 la TV (atat mufa fizic, cat si optiunea de input in meniu), aceeasi poveste.
Am schimbat pe urma vreo 4 versiuni de drivere (in principiu le aveam initial pe cele mai noi, insa am mai gasit altele mai vechi pierdute pe HDD, ma gandeam ca poate au deranjat baietii vreun bug in cele noi), dar nu s-a schimbat nimic...Cu fiecare driver am incercat atat HDMI1 cat si HDMI2, nimic...ecran negru.
Reinstalat Windows (atat XP cat si Vista64, fiecare pe partitia lui), pus iar cele mai noi drivere, incercat apoi cu porniri alternative...prima oara PC-ul cu TV-ul oprit, apoi prima oara TV-ul cu PC-ul oprit, apoi pur si simplu restart la PC in timp ce TV-ul astepta input pe HDMI1 or 2...nimic.
A, da, cred ca mai era si o optiune de Force dispaly detection sau ceva de genul, care pe loc n-a avut nici un rezultat, si nici dupa restart n-a schimbat situatia cu ceva...
Pe urma am facut alta magareata: avand in vedere ca rezolutia max a monitorului e de 1680x1050 am setat de undeva din Catalyst sa fie pe el 1280x720 (deci mai mica si s-o inghita), am dat shut down, conectat plasma la DVI-ul monitorului, si pornit din nou...nici o schimbare. Pus la loc monitorul, schimbat alternativ refresh-uri (24Hz, 25Hz, 29Hz, 30Hz, 50Hz, 60Hz) si pus din nou plasma pe DVI-ul in cauza...nimic spectaculos, ecranul ramanea negru.

Am imprumutat intr-o zi un GeForce8600GT de la un amic, tras 2 x Windows fresh din nou (XP, Vista64), pus drivere, si reinceput testarea...Cam tot ce mi-a trecut prin cap si v-am enumerat mai sus (vedeti deci ca in principiu am o idee despre ce fac, si nu las optiuni nefolosite) am facut si cu placa asta. La inceput, n-am avut succes, si cel putin vreo juma' de ora am pierdut-o de pomana. La un momentdat, fiind pe HDMI2 si dand un restart la PC, m-am trezit cu un mare mesaj pe ecran ca Windows (sau driverul video, nu mai stiu exact) a detectat o conexiune DVI-HDMI in capatul careia se afla un Panasonic TV model cutare si cutare, si ca n-as fi interesat sa il configurez dupa pofta inimii mele ?
Cu mare bucurie in suflet, am zis un mare YES si am bifat direct ca vreau sa livreze semanl 1080i, lucru confirmat si de TV (acum sub HDMI2 in coltul ala scria si rezolutia...). Cand sa ma bucur si eu de victorie, problemele ramase erau 2:
- un overscan cumplit de mare (ar fi trebuit sa vad pectoralii, gatul, chipul, fruntea, palaria si un pic de cer deasupra capului lui VinDiesel...in loc de asta eu vedeam ce se afla intre barbia lui si sprancene...)
- din cand in cand (putea sa fie la intervale de 5 secunde sau o data la un sfert de ora, dupa cum avea chef...) imaginea disprea si revenea ecranul negru...se intamplau niste palpaieli pe ecran, timp in care enumera mai multe rezolutii si moduri de lucru, dupa care isi revenea (zicea din nou ca are 1080i si imaginile reapareau). Daca cu overscanul am mai domolit-o prin actiunea combinata a setarilor din TV cat si din driverul video, partea cu intreruperea semnalului n-am putut s-o elimin deloc...Am incercat sa mut cablul in diverse pozitii pentru a evita diverse interferente imaginare, insa nu am gasit o relatie de dependenta intre pozitia cablului si frecventa de intreruperi...era dupa cum avea cablul chef (da, mufele erau bine infipte atat in DVI cat si in HDMI...)
Cu placa asta am experimentat doar vreo 3-4 ore, ca trebuia s-o inapoiez, insa am capatat macar certitudinea ca TV-ul nu-i defect (a primit ceva-ceva semnal), si ca de asemenea cablul e si el ok.

Am dat intr-o zi peste generatia precedenta a TV-ului meu, si anume TH37pv7p (difera doar o cifra, e 8 la al meu, si 7 la asta imprumutat). Am testat deci PC-ul meu,cablul meu, si televizorul "celalalt". A mers din fucking prima...cum am dat drumu' la power la PC, am avut afisate mesajele de POST atat pe monitor cat si pe noua plasma. Pe urma,in Windows vedea ca am 2 device-uri atasate (le afisa in mod civilizat numele la fiecare), si puteam sa dau Clone, Extend etc dupa pofta inimii, sa le dau Identify, sa trimit ce rezolutii voiam si la ce refresh-uri voiam. Si nu, imaginea nu mai disparea (cel putin alea 3 sferturi de ora cat am avut eu acces la el nu s-a manifestat problema).

Mi-a intrat pe urma un gargaune in cap sa renunt totusi la Radeon3850 (l-am vandut, iar tipa care il are acum tine pe el 2 monitoare, unul dintre ele, de 24 de inci e conectat prin cablu DVI-HDMI) si am dat 6 milioane jumate pe un GeForce260GTX, pe care l-am adus acasa cu mare speranta zicandu-mi "hai ca cu asta o sa mearga". Canci. Dupa ore intregi de reinstalat Windosi, driveri, schimbat mufe, facut setari peste setari, nimic...nici 260-ul nu e compatibil cu Panasonic-ul meu.
Am dat intr-o alta zi adunarea asa: la un alt GeForce8600, si 2 laptop-uri, un Acer cu iesire video DVI si ATI2600Mobile(am folosit Profigold-ul meu DVI-HDMI) precum si un Sony Vaio cu iesire HDMI (ceva cu nVidia8400Mobile cred)(am folosit un cablu HDMI-HDMI de 1.8 m ale carui origini nu le cunosc). Rezultat: ecran negru cu toate.
N-am intervenit la driveri si alte minuni, ca deh, nu erau jucariile mele si nu era frumos.

In momentul asta mai aveam 2 optiuni:
- noul meu 260GTX inca nu "dovedise" ca poate scoate semnal pe 2 device-uri din cauza ca nu fusese testat decat cu Panasonic-ul meu care devenise foarte "highly suspicious"
- TV-ul posibil sa fie defect

Long story short...nu l-am dus efectiv la garantie(Panasonic-ul), insa am chemat garantia acasa...un amic care cunostea un amic care cunostea un amic care cunostea un amic...m-am trezit deci la usa cu un tip care lucra la un service Panasonic, si care a venit la mine in mod neoficial, doar din pura obligatie fata de un cunoscut al meu. Omul avea sub brat un DVD-player Sony cu iesire HDMI, si un cablu al lui...A conectat, a dat drumu', merge...Tipul m-a salutat respectuos si dus a fost in sub 10 minute de cand a intrat in casa.

Mai nou (am renuntat definitiv la povestea cu Panasonic-ul, acum merge pe Component, insa ce urmeaza sa va zic e si mai fantastic), tatal meu si-a luat si el o plasma LG 42PQ1100 (da, am auzit ca sunt proaste, insa i-am zis sa fuga mancand pamantul de Panasonice, macar LG-ul era ieftin).
Jucaria (am constatat pe urma) are un singur HDMI. N-are Component, n-are VGA, deci singura poarta de intrare dinspre PC e HDMI-ul ala nemernic.
Am luat Profigold-ul meu de 5m si am legat LG-ul la PC-ul meu vechi, un Athlon1700+ cu o placa video ATI Radeon9100. LG-ul e mai civilizat...in loc de ecran negru are bunul simt sa afiseze mesajele "Fara semnal" sau "Semnal invalid", dupa caz.
Mi-am zis ca deh, asta e, ghinion, probabil placa video e mult prea veche, insa totusi…daca poate sa duca prin DVI un CRT la rezolutia de 2560x1600, nu vad de ce n-ar face acelasi lucru cu plasma, la 1920x1080. Am zis totusi sa vad daca nu e de la TV, asa ca am incropit la repezeala un test cu un laptop si un PC gasite "pe plan local" (povestea se desfasoara in alta localitate, nu in Bucuresti). Am testat fix cate 5 minute cu fiecare, au mers toate fara sa fie macar nevoie sa intru prin setari...

In alta zi, mi-am carat calculatorul meu de la Bucuresti la ai mei, ca sa vad ce si cum sta treaba...Aveam pregatit si ultimul driver pentru anticul 9100, si mai luasem cu mine si un LCD de 32inch (LG3000lcd).
260GTX-ul meu a mers OK cu plasma lu’ taica-miu, 9100-le cu ultimul driver DETECTA TV-UL SI MA LASA SA SETEZ CE VREAU EU PE EL CA REZOLUTIE SI REFRESH, IAR DACA SCOTEAM SAU BAGAM CABLUL DVI IN EL MA ANUNTA DRIVERUL VIDEO MEREU DE TREABA ASTA CU UN MESAJ PE MONITOR, INSA TOTUSI TELEVIZORUL AVEA ECRANUL NEGRU SI ZICEA CA N-ARE SEMNAL !!!!!
Pe urma am pus 9100-le pe LG-ul mic, cel de 32 de inci si a mers fara nici o greata spre absolut imensa mea stupefactie (pe toate 3 HDMI-urile, afisa imagini inca de la POST-ul calculatorului…) iar cand am pus 260GTX-ul pe el (tot pe ala mic de 32), aveam imagine 10 secunde, 30 pauza…iar imagine 2 secunde, 17 pauza…iar imagine 7 secunde, 40 pauza…ati prins ideea...de fiecare data, TV-ul parea ca incerca in disperare sa faca vreun soi de negociere…palpaia in nuante de negru-gri, afisa sporadic diverse rezolutii si refresh-uri, chestii d’astea…
Mi-am bagat picioarele si m-am dus la culcare, da’ ca idée am retinut idea ca Radeon9100 din 2003 poate fi folosit ca idée impreuna cu un TV LCD la 1920x1080….depinde acum ce TV si cum binevoieste HDMI-ul sa mearga…

Per ansamblu, eu cred ca e situatie de bagat pula…da’ bagat pula in ei rau de tot, mama lor de nemernici ahtiati dupa bani…Daca nu si-o vor lua peste bot rau de tot pentru lansarea HDMI-ului, urmatoarea chestie care ne va lovi va fi ca or sa inceapa sa foloseasca electronice din astea si la constructia de automobile de exemplu, sau la centrale nucleare…Ce mama dracului conteaza ca se fac praf din cauza asta 20.000 de masini din productia anuala de 6 milioane worldwide a vreunui mare brand, cand banii curg garla…
Sau ca o data la 17 ani explodeaza cate o centrala din cele cate 7-8 care se construiesc anual pe plan global…

[diy-audio]

aaddrryyss, e tare ciudata aventura ta cu HDMI. Ai incercat si cu alt cablu decat acel profigold de 5m ???
Eu nu am avut nicio problema cu HDMI-ul (e drept ca nu am incercat conexiunea cu un PC). In schimb, am legat mai multe DVD playere, DVD recorder, Blu-Ray player, PS3 si au mers toate fara probleme. Cablurile HDMI folosite au fost chinezisme ieftine.

[obuzel]

aaddrryyss,
Chiar ca e ciudata problema ta.
Eu am legat vreo 8 televizoare (Sony, Pana, LG, Akai, Samsung) la nspe PC-uri si DVDuri, si BRuri si nu am avut nici o problema. Folosesc cablu din cel mai ieftin pe care il pot lua la moment.

[Rycher]

Nu înţeleg ce vă miraţi aşa. Dacă intraţi pe AV Forums, unde normal că procentul de utilizatori de hdmi-uri este înzecit faţă de aici, veţi observa că sunt zeci de utilizatori cu astfel de probleme. După cum am spus, şi eu am păţit-o în cei trei ani de când utilizez hdmi-ul de 2 ori deja. De fiecare dată prin conectare la placa video.

[Cosmin_C]

De obicei pe forumuri se discuta probleme, in orice domeniu. Pe langa aia zeci de utilizatori cu probleme mai sunt niste milioane care nu s-au obosit sa intre niciodata pe un forum sa ceara ajutor pentru ca la ei conexiunea merge perfect. Valabil si la masini, la componente PC, la orice produs de pe planeta asta...

[nicu_martin]

Chiar cand era sa zic ca eu nu am patit asa ceva, a inceput sa mi se intample si mie
Am un cablu HDMI Profigold de 5 metri conectat cu un adaptor Panasonic (DVI->HDMI) la LCD-ul Philips (rezolutie 1366x768).
Eu am fost norocos, a mers perfect din prima aproximativ 1 an si jumatate.
Acum, de vreo 2 saptamani intampin aceasi problema, adica incepe sa faca dume, la pornirea calculatorului nu-mi mai detecteaza TV-ul.
Prostia asta a inceput sa o faca dupa ce am acceptat un third party update al lui Win 7 pentru placa video.
Desi i-am reinstalat dupa acea driverii "originali" nVidia face tot la fel (nu intotdeauna insa).
Este chiar un mare semn de intrebare, deoarece la mine nu se poate pune problema incompatibilitatii intre cele doua deviceuri (au functionat perfect mai bine de 18 luni impreuna), la fel, nu se poate pune problema incompatibilitatii HDMI (1.0, 1.1, 1.2, 1.3 si in curand 1.4), precum nu se poate pune problema nici a "negocierii" de semnal (exista cabluri HDMI "certificate" pentru "High Speed Data", adicatelea mai cu motz decat altele.
Chiar nu stiu ce ar putea fi, daca schimb intre ele HDMI-urile in TV (cel care vine de la calculator si cel care vine din BluRay) brusc imi vede pe calc. TV-ul
Buba totusi nu pare a fi de la cablu in sine sau de la adaptorul DVI-HDMI ci pare a fi de la mufele HDMI de pe LCD (asta m-am gandit eu).

Din pacate, problema nu pare sa aibe o rezolvare in viitorul apropiat.