CD player direct in Power Amp

[cosminbro]

Astazi am facut un experiment: am iesit cu interconnect din cd player direct intr-un power amp Luxman M-03 profitand de faptul ca acesta are atenuatoare (reglaje de volum).

Rezultatul: un sunet exceptional ! La primele auditii pare mai bun decat tot ce am amplificare acum acasa !

Inseamna ca preurile care le am nu sunt din cele mai bune ? Sau faptul ca nu mai e preu e calea mai scurta de la sursa la power amp (finali) si astfel pierderile sunt minime ?

[Mitica]

[fcon]

Fiecare player are sunetul propriu.
Fiecare amplificator suna in felul sau.
Orice element activ sau pasiv (tranzistori, CI, rezistente, condensatori) pe calea de semnal, il modifica.
Combinatia factorilor descrisi mai sus da rezultate putin predictibile.

Adeptii "caii celei mai scurte" a semnalului iau in considerare exact ipotezele descrise mai sus.
Se pare ca, acum, ai verificat si tu teoria...

La citirea primelor randuri ale mesajului tau, am crezut ca glumesti (sursa interconectata direct la amplificator), insa, apoi, m-am gandit ca poate ai avut, pana acum, numai etaje de putere, fara volum, motiv pentru care ai folosit preuri.
In rest, pentru amplificatoare "normale", cu volum (analogic sau digital), eu nu folosesc (si nici nu recomand) preuri sau EQ.

[cosminbro]

[TomJones]

Daca ai preu analogic in player e ok, daca ai atenuator digital nu e ok.....iti dai seama ca nu degeaba la preu i se spune ca el "face sunetul". Unele surse au preu analogic integrat: Meridian, Wadia, Audioaero....cel putin la Wadia ei chiar recomanda sa-l conectezi direct in power....bine, e si mult marketing. Daca ai un preu bun nu ai cum sa dai gres fata de un preu integrat in sursa digitala. (vb de lucruri distincte : parte analogica si cea digitala, nu de tocana de iepure ....). Consider mai degraba ca este o solutie economica folosirea playerului si pe post de pre....ce te faci daca vrei sa atasezi si un tuner, un pickup, un cd-recorder?......nu vei avea cum..

[cosminbro]

[ken parker]

[catalinmetal]

cosmin, eu zic ca ai fost impresionat de schimbare, mai degraba decat de o crestere de calitate.

din ce am putut experimenta pana acum, importanta unui pre bun este CRUCIALA, poate ridica mult sunetul. am constatat ca este mult mai usor sa faci un final sanatos, decat un pre de calitate. practic, la semnal mic, am f multe chestiuni care influenteaza mult semnalul, in timp ce, la nivelele dintr-un power, se mai pot neglija anumite aspecte fara impact urias asupra sunetului final.

evident, multe pre-uri sunt gandite sa lucreze cu finali dedicati, asa au fost imperecheati de producatori, insa pot spune ca pt un sistem de nivelul x, introducerea in ecuatie a unui pre din clasa superioara x+1 sau chiar mai mult, presupunand ca se potriveste tonal cu restul sistemului este un plus pe care, eu unul, il vad destul de aproape de operatiunea de upgradare a incintei...

nu e obligatoriu, mai scump, mai bun, tocmai din considerente de matching, insa un preu schimba destul de mult sunetul, asta vroiam sa se inteleaga...

daca chiar ai testat serios si lipsa pre-ului iti aduce un plus de calitate, imi pare ca fie ai o problema cu acel pre, fie este mult prea slab pt restul sistemului, fie e un mismatch.

[cosminbro]

[catalinmetal]

...hmm, never say never...
oricum, unele chestii ma amuza (in sens de compasiune) pt ca experimente de acest gen am tot facut si fac si eu cu tona...

si pt mine, cand am cuplat un cd player cu atenuare direct intr-un final, impresia a fost, in primele momente, de curatare a sunetului...
impresie mai mult decat FALSA, la o auditie mai serioasa, pt ca, in realitate, sunetul era mai comprimat, mai fara armonici, ceea ce, pt scurt timp, poate pacali urechea de sunet mai "curat"...

de fapt, pt multi, aceasta e capcana majora la upgrade, daca nu au suficienta experienta: un sunet mai simplu, cu discul bine ales, poate da impresia, pt o audite scurta, ca sistemul canta intr-un mare fel...

si eu am cazut la inceput in astfel de capcane, amagindu-ma ca, de fapt, un sunet mai comprimat e unul mai "pur", de aceea, in evaluarea unui sunet sau a unor comparatii, recomand multa rabdare, discurile binecunoscute, si urmarirea prezentarii sonore ca un tot unitar, nu focusarea pe cinestie ce detaliu probabil, neesential in the big picture...

cosmin, eu chiar iti sugerez, daca tot ai prins gustul pt experimente (vezi ca chestia asta poate deveni al naibii de adictiva, stiu ce zic), sa incerci si un pre de calitate peste nivelul electronicelor care le ai la dispozitie, daca poti, chiar cel din configuratia spre care tinzi in final... s-ar putea sa ai o mare surpriza, in bine, evident!

bafta la teste, si, mai ales, nu te grabi. concluziile rapide pot fi de multe ori eronate!

[greierasul]

Totul depinde de iesirea cdplayerului si de intrarea amplificatorului final. Sunt sanse sa se auda mai bine direct, dar si invers, sa se auda mai prost, depinde de adaptarea dintre cele doua aparate si de caracteristicile cablului de interconexiune. Daca ai sti scheleme celor 2 aparate si a preului, ai putea intui care sunet este mai corect.

[cosminbro]

e posibil sa depinda de impedante ? (iesirile, intrarile corespunzatoare, cablurile interconnect)

[catalinmetal]

[scutyjunior]

Sunt cd-playere care sunt facute sa atace direct finalul, avand numai iesire variabila si fara a fi controlata prin potentiometrul castilor, insa, e vorba de cd-playere destul de "scumpe"si foarte greu de gasit la preturi accesibile (noroc cu criza), multe fiind amintite anterior: Wadia, Marantz samd.
Personal ma regasesc in aceeasi situatie, mai mult din "comoditatea" de a utiliza cat mai putine scule, cu impact cat mai mic asupra sunetului, plus reglare volum din tlc. Pentru a asculta muzica sincer m-am saturat sa pornesc/opresc 4 scule, plus ca volumul e individual pt stanga/dreapta. La o astfel de configuratie se adauga 2 cabluri de alimentare, unul digital si unul analogic de calitate (fata de configuratia cd+final), depasind bine 1000ron numai acestea. Un preamplificator de calitate e f scump si, de multe ori, nu justifica diferenta de bani implicata.

[greierasul]

Catalinmetal nu te-ai referit strict la ceea ce am scris si ai mai adaugat idei de la tine. Eu nu am zis ca preurile sunt fara rost. Evident ca nu se creeaza degeaba. Ele se fac tocmai pentru a suplini anumite lipsuri. In cazul unei doze de pick-up ele amplifica semnalul foarte slab si mai fac si o adaptare cat mai buna intre circuitul de dinaintea sa si cel de dupa, plus corectia RIIA, eventual diverse corectii liniare de ton gen bas, inalte, balans, etc.

In cazul cdplayerelor acestea au preluat cumva functia de amplificare a preului , iar acesta din urma asigura alte functii, precum modificarea volumului, conectarea la el a mai multor surse, telecomanda, adaptari de impedante cat mai bune, corectii de ton ,etc....

Daca nu conteaza niciunul din aceste aspecte si ramane doar modificarea volumului cum e in cazul de fata, nedorindu-se alte facilitati, conectarea cdplayerului direct la amplificatorul final poate avea un sens benefic. Daca adaptarea intre player si final e buna si nu violeaza grosolan legile electricitatii, este foarte posibil sa se obtina un sunet bun, sau de ce nu chiar excelent. Totul depinde de circuitul de intrare al amplificatorului, de circuitul de iesire al playerului si a cablului interconect. Daca etajul de intrare am ampului e realizat in tehnologie FET de ex. nu vad de ce nu ar merge chiar usir aceasta conexiune. E adevarat ca ar fi bine sa cunoastem schemele in detaliu pentru a "bibili" acest cuplaj intre cele 2 aparate daca vrem sa obtinem un sunet care sa emita pretentii de hi-end, dar ce ramane de retinut este ca se poate.

Din pacate preurile nu aduc automat cu ele si o calitate mai buna, dar nu trebuie sa mai spun eu asa ceva pentru ca ar fi deja desuet, stim toti acest aspect.

[greierasul]

A, apropos, Catalin, eu nu am cum sa stiu dinainte sunetul unui aparat, mai degraba vroiam sa lansez ideea ca o tehnica buna duce mai usor catre un sunet placut decat o alta gresita, dar probabil ca ma insel, cine mai stie in ziua de azi.