Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
Autor |
Mesaj |
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Iun 15, 2010 8:42 pm Titlul subiectului: Bass reflex vs cabinet inchis |
|
|
M-am gandit sa deschid acest subiect pentru a afla ce diferente sunt intre incintele bass reflex si cele inchise.
Stiu ca sunt colegi pe forum care au experimentat ambele tipuri si poate ne pot impartasi din experienta dobandita. |
|
Sus |
|
|
Mitica Reclamagiu
|
Trimis: Mar Iun 15, 2010 8:42 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 11:03 am Titlul subiectului: |
|
|
Nimeni ? |
|
Sus |
|
|
doru2004
Conectat la: 30 Mar 2004 Mesaje: 415 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 12:42 pm Titlul subiectului: |
|
|
Probabil ca experienta dobandita e relativa, fiind extrem de dificil sa evaluezi diferentele ce ar putea afecta sunetul (banuiesc ca la asta te referi), ca urmare a doua solutii constructive diferite de incinte.
In mod teoretic, o boxa buna trebuie sa sune bine indiferent de solutia constructiva aleasa. In mod practic, personal, am constatat diferente intre boxe tip bass reflex si incinta inchisa dar si intre boxe de acelasi tip constructiv. E greu deci de pus diferentele pe seama tipului de constructie ales de producator.
Am avut atat boxe tip incinta inchisa (compresie), incepand de la vechile si micile RFT-uri pana la “dulapurile” de 50 kg. Technics SB-M1000, cat si boxe tip bass-reflex, cu gauri prin toate partile (port pe spate, pe fata, si pe spate si pe fata, sisteme care de care mai sofisticate).
Diferenta cea mai clara, vizibila (audibila) si neplacuta pe care am sesizat-o, a fost ca boxele tip bass-reflex, in marea lor majoritate, bubuiau la mine in casa, in timp ce boxele pe compresie nu au avut acest inconvenient. Nu as pune insa acest lucru pe seama solutiei constructive, desi la un moment dat eram tentat sa fac asta.Motivul este ca la ora actuala am niste boxe, tot tip bass-reflex, cu portul in fata, care scot un bass extrem de frumos fara a bubui, lucru de care sincer, ma indoiam foarte mult ca ar fi posibil in conditiile acustice de la mine.
Concluzia mea: nu exista nicio regula privind existenta unor diferente (negative sau pozitive) in sunet datorate tipului constructiv de incinta, diferentele putand fi puse, probabil, pe seama multor alte motive, mai mult sau mai putin obiective. |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 12:59 pm Titlul subiectului: |
|
|
Incintele mele sunt bass reflex. Pentru o buna focalizare a basului a trebuit sa le departez destul de mult fata de peretele din spate (aproximativ 1m - 1.2 m).
Ma intrebam insa, daca incintele inchise (comprimate) pot sa coboare frecventele joase la un nivel mai inferior fata de cele bass reflex (pentru incinte de acelasi volum). |
|
Sus |
|
|
diy-audio
Conectat la: 25 Feb 2009 Mesaje: 924 Locatie: Oradea
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 1:05 pm Titlul subiectului: |
|
|
MarianS a scris: |
Ma intrebam insa, daca incintele inchise (comprimate) pot sa coboare frecventele joase la un nivel mai inferior fata de cele bass reflex (pentru incinte de acelasi volum). |
NU....
Teoretic in bass-reflex se coboara mai mult in frecventa si se castiga SPL datorita portului reflex, toatea astea in dauna raspunsului tranzitoriu. _________________ ahegyes
www.diy-audio.ro |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 1:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
Scuze pentru ignoranta , ce inseamna, mai precis, "in dauna raspunsului tranzitoriu".
Multumesc, |
|
Sus |
|
|
diy-audio
Conectat la: 25 Feb 2009 Mesaje: 924 Locatie: Oradea
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 2:35 pm Titlul subiectului: |
|
|
raspuns tranzitoriu slab = bubuiala _________________ ahegyes
www.diy-audio.ro |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 2:45 pm Titlul subiectului: |
|
|
Multam diy-audio, eu am scapat de "bubuiala" |
|
Sus |
|
|
doru2004
Conectat la: 30 Mar 2004 Mesaje: 415 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 2:52 pm Titlul subiectului: |
|
|
MarianS a scris: | Pentru o buna focalizare a basului a trebuit sa le departez destul de mult fata de peretele din spate (aproximativ 1m - 1.2 m).
|
La ce te referi cand spui o "buna focalizare" a basului? Basul (frecventele joase) nu prea se pot focaliza intr-un loc, ele "zburda" prin toata incaperea ajungand chiar si pe la vecini! Daca prin buna focalizare a basului intelegi faptul ca ai diminuat unele bubuieli (eventuale) suparatoare din zona in care asculti, acest lucru e explicabil, prin indepartarea boxelor de perete. Daca schimbi pozitia (boxelor, de ascultare) ele vor reveni (daca exista)... |
|
Sus |
|
|
catalinmetal
Conectat la: 22 Ian 2007 Mesaje: 2073 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 3:20 pm Titlul subiectului: |
|
|
bubuiala pe bas poate avea multiple cauze si nu e legata inerent din ce mi-am dat eu seama de solutia aleasa fie ca e inchisa, fie ca e bass reflex...
in genere, modingul camerei (redus pe scurt la dimensiunile si mai ales proportiile camerei de auditie) are un rol covarsitor in raspunsul in frecventa, si este, dupa parerea mea principalul factor de ne-liniaritate al rasp in frecventa, mult peste electronice sau cabluri. am testat si am ramas socat cum modingul poate avea influente de zeci de db in banda de frecvente redata, pt aceeasi boxa, ba mai mult, pt acelasi setup! nu e cazul ca un amplif sau un cablu sa fie atat de neliniar, daca sunt in stare buna de functionare.
tot atat de drept este ca basul bubuit poate surveni si din pilotarea incorecta a boxelor de catre amplificare, insa, ce am descoperit tot prin experimente relativ recent este ca, in esenta, nu numai finalul sau nu numai amplificatorul integrat sunt devina pt obtinerea conditiilor acustice ce ne fac sa tragem concluzia de ne-pilotaj a incintelor ci INTREG lantul acustic. acelasi final pe aceleasi boxe poate pilota corect daca avem un pre si sursa care sa ii "cante in struna" si cablare corecta, sau, matchuit mai putin inspirat, poate da acea senzatie de sunet ingramadit, bas bubuit, necontrolat, lipsa de aer si separatie, lipsa de timing.
ceea ce am vrut sa subliniez este ca nu putem in nici un caz sa tragem concluzia ca un anumit tip de incinta suna mai bine decat alta, ci situatiile difera de la caz la caz si trebuie judecate in INTREGUL context, adica cu toto cu electronice, cablare, decuplare, spatiu de autie etc...
si eu am audiat si detinut in timp si incinte BR si inchise, unele mi-au placut mai mult altele mai putin, din ambele tabere, insa potrivirea ca intreg cu tot lantul si cu spatiul de auditie este esentiala, pt obtinerea unui sunet cat mai dinamic, coerent si life-like. |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 3:26 pm Titlul subiectului: |
|
|
M-am referit la faptul ca dupa multe incercari de pozitionare a boxelor fata de peretele de spate si una fata de cealalta am scapat de asazisele bubuieli.
Sunetele joase mi se par, acum, mult mai bine conturate cu o buna separatie.
Cum am mai spus-o si cu alte ocazii avem o mare problema cu camera de ascultat.
Dupa multe, multe incercari am reusit sa gasesc cea mai buna pozitie atat pentru boxe cat si pentru sweet point.
Bubuielile sunt invitabile pentru incintele cu porturile pe spate, daca sunt prea apropiate de peretele din spate. |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 4:20 pm Titlul subiectului: |
|
|
Am deschis acest topic pentru a afla diferentele dintre cele 2 sisteme de incinte si ce recomandari se pot face referitor la implementarea acestora in lantul audio.
Am aflat ca:
- BR pot sa reproduca sunetele de frecventa mai joasa decat cele prin compresie.
- BR pot bubui daca nu sunt pozitionate corect.
Se mai pot adauga argumente pro sau contra |
|
Sus |
|
|
rueful.in.stars
Conectat la: 23 Oct 2007 Mesaje: 401 Locatie: Marea Britanie
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 4:32 pm Titlul subiectului: |
|
|
Abureli.
Ambele pot reproduce frecvente la fel de joase. Comparatia nu este buna.
Incintele BR pot bubuii nu doar din cauza pozitionarii precare. |
|
Sus |
|
|
MarianS
Conectat la: 27 Ian 2009 Mesaje: 1302 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 4:38 pm Titlul subiectului: |
|
|
rueful.in.stars a scris: | Abureli.
Ambele pot reproduce frecvente la fel de joase. Comparatia nu este buna.
Incintele BR pot bubuii nu doar din cauza pozitionarii precare. |
Atat am putut afla pana acum.
Dupa tine, care ar fi diferentele si ce recomandari poti face la subiect ? |
|
Sus |
|
|
DorinD
Conectat la: 18 Dec 2003 Mesaje: 2393 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Iun 16, 2010 5:41 pm Titlul subiectului: |
|
|
Aici http://mobile.jlaudio.com/support_pages.php?page_id=147 cred ca gasesti mare parte din raspunsurile pe care le cauti si poate si ceva in plus deoarece se analizeaza performanta pe mai multe sub-benzi de frecventa, distorsiuni, dinamica, gabarit etc.
Ideea este ca nu exista inca incinta care sa acopere perfect toate situatiile. De exemplu in cazul meu a fost optim bandpass-ul de ordin 6. _________________ "It is never too late to have a happy childhood". |
|
Sus |
|
|
|