Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
Autor |
Mesaj |
24fret
Conectat la: 17 Mar 2008 Mesaje: 430 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Lun Aug 23, 2010 8:48 pm Titlul subiectului: Imbunatatire boxe Canton |
|
|
Seara buna,
Am o pereche de boxe Canton Fonum 150 la care sunt foarte multumit de basi si foarte nemultumit de medii si inalte. Acestea suna sec si taios, fara melodicitate si fara zeama.
Recomandati-mi va rog niste difuzoare de medii si inalte care as putea sa le pun in locul celor prezente ca sa-mi sune si mie frumos, adica mai cald si mai melodios. Ar cam trebui sa se potriveasca la gauri si suruburi pentru ca nu am scule pentru prelucrat lemnul ...
|
|
Sus |
|
|
Mitica Reclamagiu
|
Trimis: Lun Aug 23, 2010 8:48 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005 Mesaje: 1380 Locatie: Cluj-Napoca
|
Trimis: Lun Aug 23, 2010 11:14 pm Titlul subiectului: |
|
|
Poti inlocui difuzoarele de medii si inalte cu cele mai calde si melodioase difuzoare si sa sune tot sec si taios... din cauza filtrelor (sau a sursei, a amplificarii sau a cablurilor) Doar simpla inlocuire a difuzoarelor nu iti poate garanta nimic. Incercarea de a imbunatati sunetul unei incinte se face incepand prin masurarea raspunsului in frecv. al boxei si analiza filtrului care piloteaza acest raspuns. Apoi se identifica si inlocuiesc componentele cu unele cu valori adecvate sau/si de calitate mai buna si se refac masuratorile in cadrul mai multor sedinte de voicing care se bazeaza si pe masuratori subiective (cu urechea) pana se ajunge la un rezultat multumitor. De multe ori valoarea corecta a unei simple rezistente poate atenua adecvat (pe gustul proprietarului de incinte) un tweeter sau un midrange prea agresiv. Alteori este mult mai greu de atat si trebuie schimbate si alte piese Daca nu exista nici un fel de cunostiinte in domeniu si aparate de masura + software de analiza este practic imposibil sa se ajunga la un rezultat bun...
Schimbarea unuia sau mai multor difuzoare doar sa se potriveasca pe gauri fara ajustarea corespunzatoare a filtrului este o abordare complet gresita care nu are ca finalitate decat pierderea de bani (because time is also money ). |
|
Sus |
|
|
kappa_ii
Conectat la: 22 Sep 2004 Mesaje: 1285 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Lun Aug 23, 2010 11:17 pm Titlul subiectului: aha |
|
|
pe linga pierdere de bani si timp strica si boxele .
daca totusi te hotarasti sa schimbi ceva - doresc eu inaltele si mediile evident daca se vand la o suma corecta |
|
Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005 Mesaje: 1380 Locatie: Cluj-Napoca
|
Trimis: Mar Aug 24, 2010 12:15 am Titlul subiectului: |
|
|
Tweeter-ul este cu dom de titan de 1" si e taiat la 3500Hz. Poate fi inlocuit aproape pe neve cu un tweeter cu dom textil (20-35e).
Midrange-ul in schimb are o calota de 2" din plastic (supronyl, yak ) care (in opinia mea) e responsabil in proportie destul de mare, cu sunetul taios si sec: mediile sunt "reglate" mai in spate si tweeter-ul metalic a fost lasat descoperit sa-si imprime amprenta "nemiloasa" asupra sunetului
Midrange-ul este taiat jos la 800Hz si un inlocuitor de calitate costa 40-90e.
Filtrele sunt de ord. 2, dar trebuie corelata o atenuare adecvata atat pe tweeter cat si pe midrange, de regula cu niste rez. (astea sunt ieftine, max. 6 bani ). Si pt. un punct de taiere la 800Hz ar mai trebui un circuit notch de eliminare a rezonantei midrange-ului. Una peste alta, o operatie "rapida" ajunge la 160-300e si una "a la carte" de la 250e in sus... |
|
Sus |
|
|
24fret
Conectat la: 17 Mar 2008 Mesaje: 430 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mar Aug 24, 2010 10:50 am Titlul subiectului: |
|
|
Pe la 250E imi suna rezonabil daca iese un sunet frumos. Cunostintele mele se rezuma la a intelege ce spui tu, dar nu si a pune in aplicare. Mie de obicei imi plac mai mult mediile la difuzoare clasice din carton si suspensie decat dom. As gasi un midrange clasic care sa incapa acolo sau trebuie sa merg neaparat pe dom?
Referitor la sistemul audio, am un amp push-pull pe tuburi lampoase si niste cabluri Hyundai, iar in spate folosesc CD-player si pick-up cu preu tot pe lampi. Dar am probat si alte boxe pe acest sistem si sunau cu totul diferit, desigur fiecare in specificul lor. Sunetul taios este specific acestor boxe. Le-am probat si pe un amp cu integrat si se mai potolisera dar tot nu faceau muzica.
Mai am niste Pioneer HPM-70 care suna superb pe medii si inalte dar basul este imposibil pentru ca imi creeaza in casa niste rezonante oribile. M-am gandit ca o fi de la portul bass-reflex, deoarece la boxele Canton nu am nici un fel de rezonanta. Asa am ajuns la dorinta de a imbunatati Cantoanele. |
|
Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005 Mesaje: 1380 Locatie: Cluj-Napoca
|
Trimis: Mar Aug 24, 2010 10:56 am Titlul subiectului: Re: Imbunatatire boxe Canton |
|
|
24fret a scris: | Recomandati-mi va rog niste difuzoare de medii si inalte care as putea sa le pun in locul celor prezente ca sa-mi sune si mie frumos, adica mai cald si mai melodios. | Cu amendamentele aduse mai sus iti recomand
- tweeter: TONSIL GDWK 11/100
- midrange: VISATON G 50 FFL |
|
Sus |
|
|
marco polo
Conectat la: 07 Iun 2005 Mesaje: 1380 Locatie: Cluj-Napoca
|
Trimis: Mar Aug 24, 2010 12:15 pm Titlul subiectului: |
|
|
24fret a scris: | Mie de obicei imi plac mai mult mediile la difuzoare clasice din carton si suspensie decat dom. As gasi un midrange clasic care sa incapa acolo sau trebuie sa merg neaparat pe dom? | In general, in cazul midrange-ului, acesta nu poate fi inlocuit decat cu unul cu dom din cauza dimensiunilor si a faptului ca este deja incapsulat. Nu in ultimul rand, multe midrange-uri cu con nu urca suficient de bine pana la 3500Hz si pe langa dimensiunile mai mari necesita invariabil un volum propriu care duce la modificarea volumului intern si prin urmare la modificarea raspunsului in bass al woofer-ului.
Ar fi totusi niste medii hibride con/dom care s-ar potrivi de minune atat ca dimensiuni cat si ca functie, dar sunt destul de scumpe (Focal, Scan-Speak, Eton, Jordan). S-ar mai potrivi si SEAS CA12RCY care are si un pret mai bun |
|
Sus |
|
|
diy-audio
Conectat la: 25 Feb 2009 Mesaje: 924 Locatie: Oradea
|
|
Sus |
|
|
kappa_ii
Conectat la: 22 Sep 2004 Mesaje: 1285 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 3:36 am Titlul subiectului: aha |
|
|
daca tot se discuta de difuzoare
caut si eu niste inalte bune de 1 dar cu conditia sa incapa in locasul initial .
fiind separata de incinta nu trebuie sa fie perfect etans .
pun o poza cu cele de pe boxa - sony ss-x90ed .
apropo - sony-urile astea au parca o burta prin jurul fr de 200hz - exista vre-o posibilitate de estompare ? |
|
Sus |
|
|
DNA
Conectat la: 22 Noi 2005 Mesaje: 2255 Locatie: În creierul meu
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 9:02 am Titlul subiectului: Re: aha |
|
|
kappa_ii a scris: |
apropo - sony-urile astea au parca o burta prin jurul fr de 200hz - exista vre-o posibilitate de estompare ? |
Cred că doar prin mutarea în altă poziție, dacă ai noroc de spațiu disponibil.
http://forum.audiofil.ro/index.php?topic=1734.0 |
|
Sus |
|
|
diy-audio
Conectat la: 25 Feb 2009 Mesaje: 924 Locatie: Oradea
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 9:36 am Titlul subiectului: Re: aha |
|
|
kappa_ii a scris: | daca tot se discuta de difuzoare
caut si eu niste inalte bune de 1 dar cu conditia sa incapa in locasul initial .
fiind separata de incinta nu trebuie sa fie perfect etans .
pun o poza cu cele de pe boxa - sony ss-x90ed .
apropo - sony-urile astea au parca o burta prin jurul fr de 200hz - exista vre-o posibilitate de estompare ? |
- de obicei schimbarea unui dif. - in cazul de faza tw - implica si modificari la filtru. Ce impedanta are difuzorul respectiv si ce diametru ?
- daca repozitionarea nu are efect se poate face un notch centrat la 200hz. Oricum, inainte de a face aceasta modificare destul de radicala trebuie confirmata burta repectiva printr-o masuratoare a raspunsului in frecventa. _________________ ahegyes
www.diy-audio.ro |
|
Sus |
|
|
kappa_ii
Conectat la: 22 Sep 2004 Mesaje: 1285 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 1:17 pm Titlul subiectului: aha |
|
|
r am observat modificari in bine in fuctie de pozitie - dar pozitionarea preferata este mare fata de peretele din spate si colturi .
cum aceste boxe le folosesc intr-un dormitor de 14mp nu le pot tine in pozitia corecta .
stiu din simulari facute pe anumite difuzoare ca in fuctie de antifonarea cutiei se modifica raspunsul pe anumite fr - dar in cazul de fata 200hz sint prea sus pentru a putea fi influentati de antifonare - daca nu gresesc !
inalta este pe 8 ohm
si are 6cm in diametru - si 4.8cm intre gaurile de prindere -
dar nu trebuie sa fie la fel - doar sa aibe loc . |
|
Sus |
|
|
diy-audio
Conectat la: 25 Feb 2009 Mesaje: 924 Locatie: Oradea
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 2:58 pm Titlul subiectului: |
|
|
Chiar daca nu e de 8 ohmi eu as incerca asa ceva(oricum trebuie modificat filtrul). Nu stiu cum suna, nu l-am ascultat dar dif care sa se potriveasca in gaura cu diametrul de 6cm sa aiba un pret rezonabil si sa fie si de marca, eu as incerca asta:
legat de burta de la 200hz - daca nu ajuta pozitionarea - antifonarea, etc, atunci ramane notch-ul. In caz vrei sa schimbi si TW si sa faci un noch la 200hz cred ca ar fi mai buna o reproiectare a intregului filtru. _________________ ahegyes
www.diy-audio.ro |
|
Sus |
|
|
kappa_ii
Conectat la: 22 Sep 2004 Mesaje: 1285 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 4:44 pm Titlul subiectului: aha |
|
|
filtrul este separat
practic sint 3 filtre de ordinul 2 - cel de bas nu am acces la el fiind izolat .
pentru a putea umbla la el trebuie sa desfac incinta - ceea ce nu este posibil .
eu acum am pe boxe niste monacor dt25 8 ohm- dar cred ca s-ar preta ceva mai bun - |
|
Sus |
|
|
kappa_ii
Conectat la: 22 Sep 2004 Mesaje: 1285 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Mie Aug 25, 2010 5:05 pm Titlul subiectului: aha |
|
|
apropo - ce model este tw de mai sus ?
si unde se gasesc la noi asa ceva ? |
|
Sus |
|
|
|