Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
Autor |
Mesaj |
Cosmin2000
Conectat la: 26 Iul 2007 Mesaje: 75 Locatie: Craiova
|
Trimis: Sam Apr 09, 2011 5:56 pm Titlul subiectului: Incinte acustice cu difuzor de banda larga |
|
|
Va salut, iubitori ai sunetului. Tot zapand pe net am gasit un site cu difuzoare de calitate (Accuton, Scan Speak, Eton, Peerles, Vifa, HiVi, ca sa enumar doar cateva...) si ma gandeam sa-mi concep si fabric propriile boxe. Acum, aici am o problema... Ma gandeam la un proiect cu difuzoare full-range, ca sa simplific totul as zice eu (un singur difuzor, eventual un super tweeter). Intrebarea mea este pentru cei care se pricep in domeniu: se poate obtine un sunet foarte bun cu o asemenea configuratie sau trebuie optat pentru drivere separate. Eu unul ma gandeam la ceva bookshelf sau chiar standfloor folosind urmatorul driver :https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_241_310&products_id=8863. Ati avut de a face cu un asemenea driver? Difuzoarele ar costa cam 300 dolari cu tot cu transport. Este posibil sa gasesc ceva mai bun in maxim 300 dolari/ Euro pentru solutia cu drivere separate. Daca da, ce anume?
Care ar fi avantajele si dezavantajele unei solutii in raport cu cealalta? Din cate am vazut se simplifica foarte mult filtrul incazul solutiei cu un singur driver (poate sa nu existe deloc filtru?). Incintele vor fi folosite pentru un amplificator pe lampi sau un amplificator solid-state cu putere de iesire mica, iar muzica ascultata porneste de la clasica, jazz, blues si ,foarte rar, house...
Astept raspunsurile si sfaturile Dvs. pertinente! _________________ Bucura-te azi! Maine s-ar putea sa fie prea tarziu... |
|
Sus |
|
|
Mitica Reclamagiu
|
Trimis: Sam Apr 09, 2011 5:56 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
Sus |
|
|
nicu_martin
Conectat la: 02 Apr 2009 Mesaje: 1742 Locatie: Bucuresti
|
Trimis: Sam Apr 09, 2011 9:29 pm Titlul subiectului: |
|
|
Era mai bine daca postai la rubrica DIY...
http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=26293&start=0
Te poti inspira de aici, sau mai poti "sapa" dupa incinte de tip VTL - iar, daca-l gasesti vreodata online pe maestrul VTP si sa-l convingi sa-ti dea niste sfaturi ar fi mai mult decat perfect _________________
|
|
Sus |
|
|
Cosmin2000
Conectat la: 26 Iul 2007 Mesaje: 75 Locatie: Craiova
|
Trimis: Dum Apr 10, 2011 4:13 pm Titlul subiectului: |
|
|
Mutumesc pentru link, Nicu Martin! Intrebarea ramane in picioare: traductoare separate sau un traductor de banda larga? Costul traductoarelor: 300 Euro. _________________ Bucura-te azi! Maine s-ar putea sa fie prea tarziu... |
|
Sus |
|
|
CBI
Conectat la: 10 Ian 2007 Mesaje: 427 Locatie: Pitesti
|
Trimis: Dum Apr 10, 2011 8:07 pm Titlul subiectului: |
|
|
depinde si ce doresti sa obtii
daca cauti un bas solid,puternic si adanc,inalte definite si cristaline,un balans tonal pe muzica complexa,aglomerata,ar fi mai indicat 2 cai in bugetul acesta
exista si cateva variante de banda larga de ex de la fostex,ciare,tangband,dar ar fi indicat sa mergi pe un dif de minim 17cm preferat 20cm intr-o incinta horn(vtp.backloaded horn,linie de transmisie) daca vrei sa patrezi eficienta si sa ai si bas(deci exlus incinte mici).Sunt destule proiecte pe net f bune
deci vei acoperi mai greu capetele extreme ale benzii audio,dar vei obtine un sunet aerisit,viu si coerent,dar cu bas mai usurel si inaltele extreme usor mai aglomerate cat si o sensibilitate mai ridicata avand posbilitatea utilizarii incintelor cu amplifuri de putere mica si calitative
Dar nu stiu in ce masura incintele vor suna 'bine'(in conceptia fiecaruia) fara nici un fel de componenete pasive in calea semnalului(corectii pasive,nu neaparat filtre) daca vrei si liniaritate si bas la acelasi nivel cu inaltele.In general tinde sa sune cam stralucit pe muzica aglomerata ,mai putin pe muzica simplista,clasica,unde da impresia de detaliu si transparenta
uite un proiect pe care eu l-as incerca http://www.humblehomemadehifi.com/Solo201.html
si bineinteles clasicul fostex 206/207n
in buget se incadreaza ambele variante,trebuie sa te decizi ce vrei sa obtii,pt ca sunt 2 lucruri destul de diferite si fiecare se descurca mai bine la anumite atribute |
|
Sus |
|
|
Liv32
Conectat la: 22 Aug 2009 Mesaje: 156 Locatie: Craiova
|
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 9:34 am Titlul subiectului: |
|
|
OK, cateva raspunsuri de la mine, intrucat folosesc zilnic boxe cu difuzoare de banda larga + ca un coleg are si el boxe cu aceleasi difuzoare in alta cutie.
Cand am optat pentru difuzoarele pe care le folosesc, JORDAN JX92, nu am facut-o doar pentru ca erau singurele cu un proiect potrivit pentru nevoile mele ci si dupa ce am citit tone (fara gluma) pe marginea subiectului.
Parerea unanima, pe toate forumurile de DIY si in toate subiectele de discutie pe baza difurilor de banda larga este ca nu gasesti difuzor care sa se apropie de JX92. Singurele care pot intra in discutie sunt Lowther, dar la cu totul alte preturi.
Parerea extrem de buna a lui Nelson Pass despre aceste difuzoare cred ca spune totul:
"I have remained happy listening to them for months now"
Articolul complet:
http://passdiy.com/pdf/j-low.pdf
Deci uita de Ciare, Tang Band, Mark Audio, Visaton, samd.
Daca vrei de la mine un raspuns onest la intrebarea daca cu 300 de euro poti gasi o pereche de difuzoare pe 2 cai care sa sune la nivelul lui JORDAN JX92, fara sa mai pui si pretul filtrului.
NU.
Pentru 500 de euro.
NU.
Poate la 1000 de EUR, dar si acolo depinde de genul de muzica pe care o asculti.
Pentru jazz trebuie probabil sa dublezi suma.
La rock e suficient.
Daca ai spatiu, adica nu te deranjeaza ca boza are 30 de cm adancime atunci iti recomand calduros proiectul asta:
http://documents.jordan-usa.com/Enclosures/JX92S-35-MLTL-MD.pdf
ti stau la dispozitie cu drag pentru alte detalii. |
|
Sus |
|
|
deeppurple
Conectat la: 04 Mar 2005 Mesaje: 593 Locatie: Salonta
|
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 10:38 am Titlul subiectului: |
|
|
Sunt mai ieftine la marco polo, la Cluj.
E distribuitor oficial pentru Romania. |
|
Sus |
|
|
CBI
Conectat la: 10 Ian 2007 Mesaje: 427 Locatie: Pitesti
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 12:29 pm Titlul subiectului: |
|
|
Citat: | Deci uita de Ciare, Tang Band, Mark Audio, Visaton, samd.
Daca vrei de la mine un raspuns onest la intrebarea daca cu 300 de euro poti gasi o pereche de difuzoare pe 2 cai care sa sune la nivelul lui JORDAN JX92, fara sa mai pui si pretul filtrului.
NU.
Pentru 500 de euro.
NU. |
eu nu as fi avut curajul tau sa fac afirmatia asta
dar probabil ca fiecare intelege ca este doar o opinie si e de ajuns
articolul ala e destul vechi si cine il va citi va obs si in 2-3 locuri multumirea dar si nemultumirea,anume limitarile unui dif mic cu spl mic
dar se poate accepta lucrul ca un timbru placut mulat pe gusturile personale poate crea dependenta |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 12:35 pm Titlul subiectului: |
|
|
CBI a scris: | Citat: | Deci uita de Ciare, Tang Band, Mark Audio, Visaton, samd.
Daca vrei de la mine un raspuns onest la intrebarea daca cu 300 de euro poti gasi o pereche de difuzoare pe 2 cai care sa sune la nivelul lui JORDAN JX92, fara sa mai pui si pretul filtrului.
NU.
Pentru 500 de euro.
NU. |
eu nu as fi avut curajul tau sa fac afirmatia asta
dar probabil ca fiecare intelege ca este doar o opinie si e de ajuns
articolul ala e destul vechi si cine il va citi va obs si in 2-3 locuri multumirea dar si nemultumirea,anume limitarile unui dif mic cu spl mic
dar se poate accepta lucrul ca un timbru placut mulat pe gusturile personale poate crea dependenta |
Pai poate tu nu ai ascultat boxe facute cu Jordan JX92?! |
|
Sus |
|
|
CBI
Conectat la: 10 Ian 2007 Mesaje: 427 Locatie: Pitesti
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 1:31 pm Titlul subiectului: |
|
|
pai poate ca nu le-am ascultat pt ca nu am fost interesat de acest model anume,dar tu ai ascultat FR de la ciare,fostex ,tangband sau celeltale firme pe care le-ai dat asa cu usurinta deoparte
poti sa iti inchipui cam cate combinatii de super difuri se gasesc in 500E pt 2 cai?
eu cred ca ai exagerat putin si nu e sanatos
un dif cu carateristicile alea doar prin caracterul sau poate sa incante,ca nu se poate vorbi de performante fizice in adevaratul sens
acest lucru este confirmat si in articolul pus de tine,de ce crezi ca s-au chinuit tipii aia sa faca magaoaia aia de horn
nu zic sa nu incerce jordan,Doamne fereste,dar am ramas putin surprins de felul cum ai pus tu problema,asa de radical
cosmin2000 a precizat ca vor fi folosite cu un amplificator de putere mici,am considerat ca ar fi mai potrivite niste difuri mai mari si mai sensibile
doar unul din citate "we started cranking them up, and immediately ran into the distortion from the high excursion in the bass. Alright, so they didn't play that loud, but they were still very pleasant to listen to
over the long term. And so it remained, listening at low levels in the dead of night" |
|
Sus |
|
|
CBI
Conectat la: 10 Ian 2007 Mesaje: 427 Locatie: Pitesti
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 1:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
sper ca nu m-ai inteles gresit
putea sa scrie la fel de bine si scanspeak sau lowter pe ele si sa fie 1000E bucata,nu jordan
un difuzor electrodinamic ajunge in aceleasi limitari datorita tehnologiei,chiar daca are conul de aur sau bobina din platina si magnetul din cele mai rare pamaturi
de ex,eu prin fraza "but they were still very pleasant to listen to over the long term" imi pot inchipui ca aveam de-a face cu un dif cu sunet cald,neobositor,dar care nu exceleaza printr-o dinamica impresionanta sau raspuns tranzient.In defintiv ce cautam de la muzica daca se pierde esentialul.Un dif precum acel ciare poate reproduce mai cu usurinta aceste aspecte chiar daca a la long mai pot deveni si mai agresive sau sunetul mai prezinta si 'graunti' in reproducere,datorita sculelor,inregistrarilor,etc
am considerat ca e bine ca fiecare sa cunoasca toate aspectele problemei iar cele care nu convin sa fie omise |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 1:49 pm Titlul subiectului: |
|
|
CBI a scris: | pai poate ca nu le-am ascultat pt ca nu am fost interesat de acest model anume,dar tu ai ascultat FR de la ciare,fostex ,tangband sau celeltale firme pe care le-ai dat asa cu usurinta deoparte |
Am scris ca parerea unanima pe siturile de DIY e cea ca JX92 nu au concurenta. Nu ca am ascultat restul de difuzoare. Tind sa ii dau credit unuia ca Jim Griffin care a lucrat cu multe din difurile de mai sus si care este respectat in comunitate datorita proiectelor sale care au fost premiate de multe ori.
CBI a scris: |
poti sa iti inchipui cam cate combinatii de super difuri se gasesc in 500E pt 2 cai? |
Zi una macar? Eu nu stiu de ea. Am fost tentat sa zic cateva configuratii dar dupa ce m-am gandit la cum suna JX92 si cum sunau altele am renuntat.
CBI a scris: | de ce crezi ca s-au chinuit tipii aia sa faca magaoaia aia de horn |
Ca sa stoarca tot ce se poate din diful asta. Crezi ca daca nu suna asa cum zic eu si cum zic si ei se chinuiau sa faca magaoaia?
CBI a scris: | dar am ramas putin surprins de felul cum ai pus tu problema,asa de radical |
Nu am vrut deloc sa o pun asa de radical, insa cand am stat sa pun lucrurile cap la cap asta a iesit. Imi pare rau, Ted chiar a facut un difuzor de exceptie.
CBI a scris: | cosmin2000 a precizat ca vor fi folosite cu un amplificator de putere mici,am considerat ca ar fi mai potrivite niste difuri mai mari si mai sensibile |
Sensibilitatea e si nu e o problema. Eu cu un amplif cu TDA de 10 w am suficienta putere.
Difurile mai mari sunt slabe pe inalte.
Exista un compromis. Cam asta e dimensiunea optima ca sa ai inalte..
CBI a scris: | doar unul din citate "we started cranking them up, and immediately ran into the distortion from the high excursion in the bass. Alright, so they didn't play that loud, but they were still very pleasant to listen to
over the long term. And so it remained, listening at low levels in the dead of night" |
Vezi ca ai citat trunchiat, ai scos din context. Erau inainte de a fi puse in cutia proiectata pentru ele. Si incepe asa partea pe care ai citat-o:
" We were most surprised. I would call them flat to 20
KHz, and remarkably, they made it down below 50
Hz in a modest box."
Si asta a spus-o Nelson Pass. Nu eu
Insa ca sa fiu corect poti sa le bagi in distorsiuni, atat doar ca volumul deja e foarte mare. Am explicat asta in postul meu, recomand sa il citeasca cine e interesat. |
|
Sus |
|
|
obuzel
Conectat la: 13 Oct 2009 Mesaje: 903 Locatie: Cluj
|
Trimis: Lun Apr 11, 2011 2:03 pm Titlul subiectului: |
|
|
CBI a scris: | sper ca nu m-ai inteles gresit
de ex,eu prin fraza "but they were still very pleasant to listen to over the long term" imi pot inchipui ca aveam de-a face cu un dif cu sunet cald,neobositor,dar care nu exceleaza printr-o dinamica impresionanta sau raspuns tranzient.In defintiv ce cautam de la muzica daca se pierde esentialul.Un dif precum acel ciare poate reproduce mai cu usurinta aceste aspecte chiar daca a la long mai pot deveni si mai agresive sau sunetul mai prezinta si 'graunti' in reproducere,datorita sculelor,inregistrarilor,etc
am considerat ca e bine ca fiecare sa cunoasca toate aspectele problemei iar cele care nu convin sa fie omise |
Cald, neobositor, fara dinamica si raspuns tranzient sunt exact epitetele care nu i se potrivesc acestui dif.
Inainte de a face presupuneri iti recomand sa incerci sa il asculti undeva.
Toate reviewurile pentru boxe comerciale cu diful asta spun cam urmatoarele:
"the overall presentation is impressively dynamic and smooth, while the lack of a crossover means the midrange (where more traditional speakers are handing over from one driver to another) is sweetly uncorrupted"
"one of the amazing things about the Jordan is the punchy dynamics available, despite the small cone area - probably due to the ability to turn available power into transient reponse by virtue of the massive magnet assembly and lightweight, responsive cone. They also play loud but are a bit deceptive in this respect as it is not a boomy, room-filling loud but a clean sharp and snappy loud. You really don't appreciate how loud they go without actually measuring or trying to talk over performance as the usual loudness cues (distortion, reverberence, lack of detail etc) are largely missing." |
|
Sus |
|
|
deeppurple
Conectat la: 04 Mar 2005 Mesaje: 593 Locatie: Salonta
|
|
Sus |
|
|
|