| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Cat de pasionati sunteti de analog si de magnetofon in special ? |
| Foarte interesat, am sau vreau sa cumpar scule de marca, am sau vreau sa cumpar casete/benzi |
|
44% |
[ 42 ] |
| Interesat, am casete/benzi, nu mai vreau altele noi, am scule decente. |
|
15% |
[ 15 ] |
| Relativ interesat, am primit cateva benzi/casete, am un/unele junghiuri, sunt multumit sa ascult la ele, nu le vad un viitor. |
|
12% |
[ 12 ] |
| Neinteresat, analogicul a murit, traiasca digitalul. |
|
27% |
[ 26 ] |
|
| Voturi totale : 95 |
|
| Autor |
Mesaj |
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
 Trimis: Mie Iul 26, 2006 3:52 am Titlul subiectului: fenomenu' MAGU' |
 |
|
Aceastä piesä de echipament, impreunä cu "boxele" continuä sä fascineze pe forum, mai mult decit restul componentelor audio dintr-un lantz. De ce? Probabil cä magnetofonul si boxele, au in comun corpulentza lor impresionantä, greutatea, si aceastä impresie de important...
E clar cä loudspeakerele sint probabil cea mai criticä parte din sistem, cäci ele vor traduce infine (mai bine sau mai prost) tot ce restul lantzului se sträduieste sä comunice.
In cea ce priveste "magu'", am incä impresia cä multi il asociazä mai mult ca fiind o piesä de mobilier sau decoratzie interioarä, decit o piesä valoroasä...sau necesarä intr-un lantz audio contemporan.
Eu nu cred cä as opta pt utilizarea unui mag la mine acasä, din motive sonice si practice.
Din pct de vedere sonic, magu e total obsolet vs CD, el infligind sunetului un aspect compresat si zgomotos. Bineitzeles cä performantza animalului depinde de multi parametrii printre care viteza.
Utilizarea unui Cd recorder este mult mai adecvatä pt inregistrarea vechilor viniluri din colectzie si chiar transferarea casetelor si vechilor benzi de mag.
Din pct de vedere practic, lucrurile devin si mai complicate din motive de cost de intretzinere, piese, benzi, etc.
Am impresia cä existä un aspect "reusitä socialä" in prezentza magului in casa omului, care vine din epoca de aur. Cred cä automobilul a luat locul magului ca simbol al reusitei, deci Romania se itegreazä la standarde internatzionale...
Practic, nimeni nu are azi nevoie de mag pt a pregäti noi benzi audio, decit dacä face un studiu comparativ, sau vrea pur si simplu sä vadä si sä audä cam cum träiau pärintzii nostri.
Existä totusi in lumea audio o altä entitate, tot cu douä role, dar care prezintä niste "garantzii" de integritate a sunetului, superioare magului.
Acesta este broadcast reel to reel playrecorder-ul care seamänä cu magu dar e construit pe alte norme mecanice si fizice.
Din pct de vedere mecanic, e construit pe sasiu ca Revoxul care este F asemänätor mecanic cu broadcastul. Are motoare supradimensionate, direct drive, cabestan mätuit, corp de fier si e des pus pe un caddy, mic cärucior etc. Cu deceptzie pt multzi pe forum, este relativ ur?t, conceptorii ne investind timp in acest detaliu. Cartea tehnicä la fel, e pur tehnicä groasä, plictisitoare si färä adjective.
Electronic, el nu mai seamänä cu magu si nici cu Revoxul de acasä.
Amplificatoarele sint mult mai puternice pt un ratzio de zgomot superior, deci capetele sint de constructzie diferitä, numärul pistelor si amplasarea diferä.
Alinierile si calibrärile sint total standardizate DIN, CCIR. Accesul este f usor la reglaje, in plus tensiunea benzii, viteza de derulare, puterea de flux precum si biasul urmeazä, deci se modificä in permanentzä in functie de viteza de rec/playback.
Existä functia de cue precum si autoreturn.
Multe din functii existä si pe "magurile" scumpe, DAR marea diferentzä consistä in in si out balansate deci care permit utilizarea in locatzie, cabluri lungi si alimentäri electrice cu probleme de fazä intre diferitele unitätzi, si mai ales capacitatea acestor masini de a sta in tune pe lungi perioade de timp si fiabilitatea fatzä de persoane stresate, nervoase, cafea värsatä, reparatzii pe loc, busituri etc.
Dacä eu as vrea sä fac un job de broadcast cu magul meu as constata cä nu am precizie un cue-ing, raportul s/n e slab intre cuvintele de pe un comercial audio si va distorsiona la pasajele f zgomotoase.
In plus, e un mare risc sä-mi fut VU-metrii si ampurile cind din gresalä inträ un semnal puternic din consolä, masä, etc care frige electronica minute si minute de stand-by, si nimeni nu e prin jur sä remarce anomalia!
Aceste masini sint scumpe si au aplicatzia lor.
Celälalt monstru, rudä pe f departe cu magu, si pe departe cu broadcastul, este the master tape recorderul.
Desi unii vor folosi pt aceastä aplicatzie broadcastul din motive economice, acest animal este o altä rasä.
In general sint masini uriase care cintäresc de la 75kg in sus aici e vorba de unitätzi practic statzionare, bazate pe sasiuri enorme, (vezi sasiul de titan pe A820). In general, componentele sint de tip audiofil, reglajele sint mult superioare broadcastului.
Mecanic, master recorderul e PUTERNIC. O rolä de juma de inch prost fixatä a ucis un inginer american in momentul cind s-a desprins de masinä si l-a pocnit in timplä. Transportul este extraordinar de precis, ghidat cu inele ceramice si chiar ghizi cu rubine deceas iar pe parcursul benzii existä detector de tensiune ori optic ori mecanic. O simplä atingere a benzii cu un creion pe timpul play-ului va stopa masina.
Electronic, ai de a face cu un arsenal de microprocesoare si componente audiofile. Accesul la reglaj e ultra ergonomic, datele intrind prin touch button, parametrii sint automat confirmatzi pe mici ecrane digitale, sau prin alinieri automate si semi automate. Alte unitätzi precum Flux Magnetic pot fi calibrate via un PC. La fel Nagra T.
MTR15, de exemplu, i-tzi va permite sä plasezi functiile pe butoane: rew, ff, stop, rec, cum itz-i place, depinzind de obisnuintza fiecäruia. Aceste masini sint dotate de un fel de odometru care noteazä orele de utilizare, la fel ca la automobile, kilometrajul.
Dacä eu as vrea sä inregistrez pe mag un mix studio, as constata cä mi-ar fi imposibil sä reglez potentziometrii de IN. Ba aici ar trebui sä dau mai tare cäci muzica e incet si am zgomot de fond, ba dincolo trei sä dau mai incet pt cä brusc dinamica e prea mare si am distorsiuni oribile. Materialul muzical ar fi lipsit de corp si de materialitate.
In plus, semnalul de calibrare care este inregistrat pe fiecare inceput de bandä ar varia din cauza driftingului de bias, subtil, cea ce face cä cel din mastering trebuie sä-si recalibreze masina lui la fiecare piesä muzicalä si probabil c-ar fi ultimul meu contract de mix din viatzä!!
Masina master e cababilä sä foloseascä material nemasterizat. Asta inseamnä cä variatziile de dinamicä pot fi enorme.
Magu meu de acasä nu poate träi decit cu material masterizat, adicä foarte redus din pct de vedere dinamic.
Masina broadcast, poate träi cu material nemasterizat cum ar fi un concert live pt necesitätzi radio/tv. Dacä vreau sä fac si un cd sau vinil, atunci am nevoie sä aduc o masinä master pt a asigura calitatea corespunzätoare.
O ultimä categorie sint multitrack recorders, care sint tot niste master recorders dar cu multe piste, benzi de 2 inch. Astea emanä multä cäldurä, imagineazä 8 role de mag de 10 inch pe fiecare platan.
Revenind pe pämint, magu rämine dupä mine relicva epocilor de constringere socialistä unde invirtitul rolei äleia + vodcutza+ dansul blegos cu lumina stinsä si mozolul de rigoare+ mirosul de lämpi incise din aparatele germano-teslo-elvetziene amestecat cu tzigärile Kent, dädeau farmecul...CIAIURILOR BUCURESTENE!!
Asta se cheamä...nostalgie blegoasä! Nu? |
|
| Sus |
|
|
Mitica
Reclamagiu
|
| Trimis: Mie Iul 26, 2006 3:52 am Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
| Sus |
|
|
momolo
Vizitator
|
| Trimis: Mie Iul 26, 2006 10:46 am Titlul subiectului: |
|
|
drag | Citat: | | Aceastä piesä de echipament, impreunä cu "boxele" continuä sä fascineze pe forum, mai mult decit restul componentelor audio dintr-un lantz. De ce? Probabil cä magnetofonul si boxele, au in comun corpulentza lor impresionantä, greutatea, si aceastä impresie de important... |
- drag, iti recomand ca mai intai de a posta anume concluzii (gresite) pe acest forum SA-L CITESTI! Nu este prima oara cand imi dau seama ca citesti pe sarite! Ultima oara intrebai de pretul unor boxe laudate de mine pe un post la stereophile, pret care era scris cu cateva posturi mai sus si pomenit de cel putin 2 ori inainte!
Concluzia ta ca magnetofonul ("magul") fascineaza majoritatea membrilor acestui forum este cat se poate de GRESITA! In realitate, pentru cine urmareste si citeste aici, se vede ca sunt FOARTE putini membrii forumisti care sunt interesati mai mult sau mai putin de acest subiect; as spune ca nici macar 10 insi din cateva sute care intra si citesc pe aici! Deci, concluzia ta este fara nici o baza reala.
As mai adauga si faptul ca daca ai citi ceea ce s-a scris in decursul timpului vei vedea ca doar cateva persoane abereaza de zor, consecvent, pe subiectul "mag" restul fiind ponderati.
Observ ca incerci a expune ceva despre masinile din domeniul PRO-AUDIO. As dori sa-ti aduc aminte ca aici NU este un forum pentru profesionisti in PRO-audio, existand doar o singura rubrica (subtire) cu acest subiect unde te poti desfasura in voie (ca bila in popice!  )
Imensa majoritate a forumistilor (sa nu cumva sa zic...toti!) sunt simpli consumatori si nu profesionisti producatori. Poate doar cativa au tangenta cu piata si fenomenul pro insa nu din prisma unui om care activeaza sau are un studio de inregistrare.
Deci, exista o DIFERENTA enorma intre interesele tale economice si profesionale si interesele sau interesul MAJORITATII forumistilor pentru subiecte legate de domeniul audio.
Tu esti profesionist, din asta traiesti si prin aceste lucruri iti desfasori existenta asa ca este ridicol sa vi si sa predici unor oameni straini de domeniul PRO despre magnetofoane profesionale mari cat un elefant care nici macar intr-un lift de bloc nu ar merge carate! (NU vorbim de costuri!) Interesele si subiectele interesante pentru tine sunt cu totul altele decat ale majoritatii forumului!
Eu as dori sa-ti explic ridicolul afirmatiilor tale de mai sus! E ca si cand te-ai duce la carciuma din colt unde sunt adunati soferii de taxi si ai incepe sa le predici despre avantajele basculantelor de 10 tone deoarece ai vazut pe unul care cara un sac de nisip in portbagajul Daciei!
In privinta afirmatiei ca e mai buna inregistrarea (buna in toate sensurile) pe un CDrecorder standalone decat un tape-recorder consumer, imi exprim MAXIMA REZERVA! Se vede treaba ca nu ai avut acasa masini din astea de tras Cd blank-uri! Majoritatea pe langa faptul ca sunt inferioare celui mai prost CD-RW unitate de PC mai fac si erori enorme pe disc, acestea tinand in timp de joi pana mai apoi! Transferul analog-digital facut cu o placa audio PCI consumer fiind si acesta absolut JALNIC! Defapt CD-urile blank au viata cam scurta in ciuda a ceea ce se scrie si propovaduie de catre producatori. In schimb benzile de magnetofon sunt cam invers...au viata mai lunga decat am banui noi! Uite, iti dau exemplul meu - am benzi trase acum 20...25 de ani, ORWO, benzi considerate proaste si pe vremea aia, iar astazi suna perfect, ca in ziua cand au fost inregistrate!
Desi, TEORETIC, banda magnetica trasa analog este inferioara discului digital, PRACTIC, se pare ca e mult mai rezistenta in timp, evident, cu mici pierderi de rigoare....si aici vine defapt diferenta! - tu, in calitate de profesionist, ai alta viziune asupra PIERDERILOR decat un amator, consumer, la el acasa!
Daca ai fi citit forumul, ai fi vazut ca majoritatea celor care si-au cumparat maguri aveau deja o colectie de benzi veche si doreau sa aiba ceva cat de cat onorabil sa le poata aSculta. Pe de alta parte consider ca in cazul vinilului, copierea acestuia LA DOMICILIU, LA UN BUGET REDUS, este cea mai preformanta in cazul magnetofonului si NU transferului digital, transfer care COSTA imens in caz ca se doreste facut de calitate! Poate (in mod sigur) unii nu doresc sa-si vanda casa ca sa aiba scule decente (din punctul tau de vedere profy) pentru copierea vinilului!
O problema pe care o scapi din vedere este suportul pe care se afla inregistrarile de colectie sau IEFTINE! Multa lume pleaca de la inregistrari cautand o masina cu care sa le asculte si nu de la masina cautand pentru aceasta inregistrari....asta din simplul motiv ca poate omul este un simplu consumer la el acasa, pasionat de muzica si NU producator, profesionist in domeniul audio-pro! (exceptie facand poate cate un tanar, doi, care auzind de magnetofoane se arata si ei interesati! Un lucru bun deoarece poate le va orienta cariera in viitor fiind pasionati de domeniu).
| Citat: | | Asta se cheamä...nostalgie blegoasä! Nu? |
- oarecum se poate intelege ca o jignire la adresa unora dintre forumsti insa mai degraba as asocia-o cu fabula aceea cu elefantul, crocodilul, sarpele si pictorul care de cate ori cerea parerea unuia dintre acestia, fiecare dorea sa se regaseasca in acel tablou, crocodilul cerea multi colti, elefantul vroia ca portretul sa aiba trompa iar sarpele era deranjat de picioare!
Pe scurt, as spune - DIALOGUL SURZILOR cel pe care il abordezi aici! In mod sigur ai gresit rubrica si forumul sau daca doresti un dialog PRODUCTIV ar fi bine sa intelegi si punctele de vedere ale unui om ne-profesionist, consumator de muzica la el acasa intr-o tara FOARTE SARACA! |
|
| Sus |
|
|
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
| Trimis: Mie Iul 26, 2006 11:59 am Titlul subiectului: |
|
|
MOMOLO!
Nu e vorba de nici o jignire aici, ci numai de o constatare!
Totzi avem melancoliile noastre, si fiecare le exprimä in propriul nostru domeniu de viatzä. Nu era vorba nici de ironie!!
Era mai mult un "clin d'oeil" la o etapä a vietzii noastre trecute, la un moment istoric.
Pot sä spun cä si tu citesti pe särite, pt cä pe thread-ul " back to reel to reel, un inch stereo" explicam exact faptul cä arhievizarea analogicä este cerutä tot mai des pt ratziunile enumerate!
Cine vrea intr-adevär sä arhievizeze pe CD, poate s-o facä cu succes, subsemnatu' dä des clientzilor master "ars" pe CD, de cel putzin 10 ani de zile. Existä burnere mai bune ca altele. Bon!
Am scris thread-ul cu titlu PUR INFORMATIV si nici decum in scop "imediat" cä doar n-oi fi eu asa cretin incit sä-mi imginez cä cel care-i interesat de domeniu nu are deja informatzii amänuntzite!
Este deci o chestie f. f. vulgarizatä.
Ce-am scris nu trateazä de pro audio, categoria PRO AUDIO pe forum sau VINTAGE sau STEREOFILE, sint cam la fel...sä fim seriosi!
Potzi tu sä-mi explici ce e pro pe " pro corner"??
Cred cä mai curind trebuia sä scriu la CAFENEA.
De altfel ar putea fi si mutat sau chiar sters. |
|
| Sus |
|
|
luleashca
Conectat la: 10 Mar 2006
Mesaje: 502
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mie Iul 26, 2006 1:26 pm Titlul subiectului: Re: fenomenu' MAGU' |
|
|
| drag a scris: |
Din pct de vedere sonic, magu e total obsolet vs CD, el infligind sunetului un aspect compresat si zgomotos. Bineitzeles cä performantza animalului depinde de multi parametrii printre care viteza.
Utilizarea unui Cd recorder este mult mai adecvatä pt inregistrarea vechilor viniluri din colectzie si chiar transferarea casetelor si vechilor benzi de mag.
|
Fara nici cea mai mica intentie de a te jigni in vreun fel, asa gindeste cineva care traieste din domeniu (profesionist adica)??? |
|
| Sus |
|
|
nicumur
Vizitator
|
| Trimis: Mie Iul 26, 2006 1:40 pm Titlul subiectului: |
|
|
Am adaugat eu un chestionar la thread 
Nu este foarte inspirat, dar se intelege ce si cum... |
|
| Sus |
|
|
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
| Trimis: Joi Iul 27, 2006 12:22 am Titlul subiectului: |
|
|
cineva mä intreba prin MP pe ce ascult muzicä in casä.
Foloseam o pereche de Goodmans Achromat de la sfirsitul anilor '70 (BBC monitors), dar le-am deplasat si am pus o pereche de Magneplanar mai mici decit cele care le folosesc in mastering. Sint MG2-uri de prin anii 80, deci luate de ocazie.
Amplific pe un NaimNait2.
Ascult CD-uri pe un Technics tip juke box de 300 cd-uri PD-F1009. Ceva el cheapo dar bun pt mine cäci pot face random-uri si aud diferentzele intre cd-uri etc. Nu mä intereseazä sä bag bani in hi end pt apartament, MG2 m-au costat pretzul a 2 speakere ordinare noi gen Klipsh sau altceva.
N-am tuner, am un radio Grundig pe care f rar i-l amplific.
Asta-i tot. |
|
| Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006
Mesaje: 1893
|
| Trimis: Sam Aug 05, 2006 11:55 pm Titlul subiectului: |
|
|
Fenomenu MAGU e cool. Cool de a mai face cîte un chief RETRO sau chiar de a þine o discotecã ca pe vremuri cu toate cã-i de hamalit ºi de muncã.
Puºtimea MP3 se uitã ca boul la poarta nouã cînd vede o lãdoaie din asta cu role cît jenþile de la Dacia Logan învîrtinduse.  |
|
| Sus |
|
|
Netcrusher
Conectat la: 13 Mai 2005
Mesaje: 2312
Locatie: Arad
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 2:27 am Titlul subiectului: |
|
|
| Mutat la Vintage! |
|
| Sus |
|
|
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 3:36 am Titlul subiectului: |
|
|
desi s-a sucärit pe mine amicu momolo, se pare cä aveam MARE dreptate cind spuneam mai sus cä MAGU face parte ditr-o culturä apusä unde era si simbol de reusitä socialä asa cum e acum masina!!
Este!!?? |
|
| Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006
Mesaje: 1893
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 8:12 am Titlul subiectului: |
|
|
| drag a scris: | se pare cä aveam MARE dreptate cind spuneam mai sus cä MAGU face parte ditr-o culturä apusä unde era si simbol de reusitä socialä asa cum e acum masina!!
Este!!?? |
Exact. Nu oricine îºi permitea sã dea mii de dolari pe o sculã tare (în vest) ºi pe un Rostov sau Kashtan (care costa vreo 4 - 5 salarii) în RO.
Cine avea pe vremuri un Rostov în casã era mare "goangã" ºi arãta cã-i tare-n bani. |
|
| Sus |
|
|
momolo
Vizitator
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 12:19 pm Titlul subiectului: |
|
|
| drag, nu m-am sucarit pe tine doar ca ti-am argumentat ca te aflii pe alaturea cu drumul! Vad ca pe langa asta, conduci discutia pe un teren care nu cred ca te avantajeaza. Vad ca deja ai gasit un partener de discutie! |
|
| Sus |
|
|
CyberCSX
Conectat la: 05 Iul 2006
Mesaje: 1893
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 12:51 pm Titlul subiectului: |
|
|
| momolo a scris: | | drag, nu m-am sucarit pe tine doar ca ti-am argumentat ca te aflii pe alaturea cu drumul! Vad ca pe langa asta, conduci discutia pe un teren care nu cred ca te avantajeaza. Vad ca deja ai gasit un partener de discutie! |
Se pare cã este singurul (pe lîngã mine) care realizeazã care-i mersul pe aici.
Eu m-am prins deja de "figura" forumului ºi care-i mersu.
Se pare cã ºi "drag".  |
|
| Sus |
|
|
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 4:27 pm Titlul subiectului: |
|
|
@ einar si momolo!!
BÄI, vä comportatzi ca niste tzinci prosti de cinci ani!
Linistitzi-vä fratzilor, sint pe forum din mai si väd ce s-a degradat relatzia umanä aici...ce dracu avetzi bre de impärtzit??? femei, bani!?!? |
|
| Sus |
|
|
drag
Conectat la: 06 Mai 2006
Mesaje: 530
Locatie: montreal
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 4:45 pm Titlul subiectului: |
|
|
@momolo
iaca, de fapt parcä-mi aduc aminte sucäreala: ai cumpärat un mag de la Einar...si nu era prea bun...si te-ai apucat tu, momolo, de la tine putere sä-l aduci la standarde le tale!
BRAVO!! meritzi sä fi bägat in Guiness aläturi de Paravicini cu Technics-ul!
De ce-ai fäcut acest exercitziu, numai tu sti. Dacä esti asa de pasionat de sunetul benzii te-as fi sfätuit sä iei de pe E-bay un Ampex, i-l bricolai si aveai ceva MULT mai interesant audio decit un Akai cu capete x-tal.
Vezi, tu care esti arbitrul informatziei pe care o dau eu, poate-ai dat cu bätzu-n baltä ....roger...!! |
|
| Sus |
|
|
XRCD24
Conectat la: 11 Noi 2005
Mesaje: 601
Locatie: Made in Germany
|
| Trimis: Dum Aug 06, 2006 6:15 pm Titlul subiectului: |
|
|
"drag"  |
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Lista membrilor
Inregistrare
Profil
Autentificare pentru mesaje private
Intrare
