amplificator PP cu 6p3s

[vlucian]

Revin cu o solicitare catre cei mai mult sau mai putin experimentati prezenti pe acest forum. Am inceput, de ceva vreme, constructia unui amplif pe lampi dupa schema atasata. Binenteles am cautat sa ma informez cat mai mult si am ajuns si la celebra problema a transformatoarelor de iesire. Cel ce mi-a dat schema mi-a furnizat si o metoda de calcul luata dintr-o revista tehnium. Nu sunt insa convins ca metoda de acolo e corecta in totalitate si asta ptr ca in alte documentatii am vazut ceva diferente pe la formulele de calcul. Cu precizarea ca schema este realizata intr-o proportie destul de mare (cu exceptia a 2 3 piese si a trafurilor de alimentare) inchei rugandu-va sa ma sprijiniti in gasirea formulelor corecte de calcul (nu am de gand sa-mi fac singur transformatoarele dar nici sa le comand de pe afara nu cred ca e cazul asa ca o sa incerc sa dau comanda pe la cineva care se pricepe drept ptr care am nevoie de toate datele)
va multumesc frumos

[Mitica]

[vlucian]

nimeni?

[DorinD]

Lucian,
Mai bine zi tu ce formule te-ai gandit sa folosesti apoi vedem daca au sens. Altfel exista metode mai teoretice sau mai empirice de a calcula trafuri de iesire. "Metoda" tabelelor din manualele rusesti pt. inginerii angajati in radioficarea URSS te aranjeaza? Daca da atunci as putea sa fac o scanare de 2-3 pagini.

[vlucian]

pai metoda era cea din poza (aveam doar de pus impedanta de sarcina corecta adica 5K din ce am vazut).

cat priveste manualele sovieticilor.... mai bine nu , nu prea mi-a placut limba rusa.

am mai gasit pe forumul elf.ro rezultatele astea:
Pt: Zaa=5Kohmi, Zs=8Ohmi, Smiez=9cm2, fmin=20Hz, Prms=36W, randament=88%

Np=2620sp
Ns=105sp
Dp=0,25mm
Ds=0,5mm

Pentru montaj ultraliniar (superliniar) si intreteserea infasurarilor faci asa:

-la inceputul bobinarii scoti priza pentru Anod (tub1)
-bobinezi 750sp primar, scoti priza pentru G2 (tub1)
-bobinezi 105sp secundar, scoti capetele
-bobinezi 560sp primar, scoti priza pentru alimentare cu tensiune anodica
-bobinezi 105sp secundar, scoti capetele
-bobinezi 560sp primar, scoti priza pentru G2 (tub2)
-bobinezi 105sp secundar, scoti capetele
-bobinezi 750sp primar, scoti priza pentru Anod (tub2)

Legi secundarele in paralel.
Toate infasurarile primare sunt in serie si in faza.
Pentru o mai buna liniaritate ti-as sugera sa lasi un pic de intrefier - chiar daca e montaj push-pull - asta poti sa o faci punand tolele cate 3 odata intr-un sens (3E+3I intr-un sens si 3E+3I in celalalt sens)

[DorinD]

Am facut verificarea simpla 8(ohm)x(2620/105)2=5.000(ohm) si e OK.

As spune ca prea OK, sa fie teoria chiar asa de bine acoperita in practica, nu se pune colea un coef. de pierdere, ceva? Cred ca cel mai bine e sa incepi de undeva si mai tarziu o sa imbunatatesti ceea ce vei obtine dupa ce mai obti informatie noua sau sarma/tole superioare.

Oricum, nu-ti face griji prea multe, uita-te numai sa vezi cum sint bobinate trafurile din unele scule pe lampi vechi care merg bine-mersi si o sa-ti linistesti macinarea interioara. Fii atent sa ai circuitul magnetic generos ca sa suporte puterea pe care intentionezi s-o scoti din amplificator. Oricum, dupa o vreme ai sa vrei mai multa putere si-o sa treci la solid-state .

[vlucian]

ok, multumesc frumos. ramane sa gasesc tole si pe cineva sa mi le bobineze. trafurile de alimentare o sa le comand la petra (zic trafuri ptr ca la sfatul cuiva o sa am trafuri separate ptr alimentarea anodica si ptr filamente)

[vlucian]

ce ar trebui sa transmit eu celui care-mi face bobinarea: doar numarul de spire si modul de bobinare sau si schema aceea din tehnium?

[DorinD]

Da-i toate informatiile pe care e dispus sa le primeasca.

[felixx]

@Vlucian
Am trecut repede prin posturile tale.....nu am timp sa scriu prea multe...sunt f. multe de spus...dar zic asa:
-fa-ti rost de tole de calitate...EI sau miez M.(siliciu orientat).Eu am avut peste 400kg....nu stiu daca mai am.
-la bobinaj tre sa ai grija f. mare la nr. de straturi,grosimea izolatiei(pentru un raspuns bun la frecventele inalte)...spatiul lasat la capetele straturilor care este calculat cu o constanta-respectiv pierderile in bobinaj si in miez.
Nici vorba sa lasi intrefier la shema de mai sus.La pp nu se lasa intrefier...

Traful se intoleaza cu cite o tola intr-un sens si cealalta in celalalt sens. Tolele cu siliciu orientat au o culoare aparte si o granulatie mai mare ..abraziva...cel putin pe o parte.Tre sa respecti sensul acesteia....

Deasemenea miezul trebuie sa fie suficient de mare ca sa ai un raspuns cit mai bun la joase ...fara nici un compromis si sa-ti incapa toate infasurarile dar nu prea mare ca sa-ti ramina loc.La final,dupa ultima izolatie ar trebui sa mai ai doar max. 2mm pina la tola(in ferestra).
De bobinat este destul de greu de facut unul....mie mi-a luat aproape o zi cu toate materialele linga mine.
Eu am reusit sa am un cutt-off la 11hz.
Mai multe aici:

http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=12351

Deci mare grija la miez si la reluarea calculului....pentru ca nu conteaza numai nr. de spire ci si aranjarea straturilor...care in final....va dicta raspunsul transformatorului..

Recomand deasemenea cufundarea lui,precum si a trafurilor de alimentare in parafina fierbinte(fluida) cel putin juma de ora fiecare.

Am auzit un amp facut dupa shema lui El Rutcho si pot spune ca nu suna rau.

[vlucian]

am ramas si eu f impresionat de monoblocurile facute de dvs! sunt convins ca a fost multa munca, multa cheltuiala dar mai ales multa pasiune ... felicitari!
revenind la problema mea, mi s-a recomandat sa-mi comand 2 trafuri de pe afara (as ajunge pe la 100 USD ceea ce n-ar fi chiar mult). ma gandesc f serios si la aceasta obtiune ca una care financiar nu e f costisitoare iar calitativ sigur e mai buna decat ce as putea face eu sau un atelier de bobinaj din spatele blocurilor ..gri. binenteles ca as incerca si cu niste trafuri custom made daca as gasi tole ca cine stie... poate ar suna mai bine.
multumesc si sper sa postez si eu candva rezultatul ...

[felixx]

Bine ar fi sa te "stringi" de pe unde mai poti....si sa faci o comanda din afara pe miezuri M.
Dar tre sa ai grija si de unde faci comanda....cauta firme cu traditie.
Stai departe de Hammond....sunt departe de calitate.
Iti recomand Experience electronics sau Electra Print.Cred ca la experience Electronics un traf pentru aplicatia ta costa 125 euro.

http://www.experience-electronics.de/englisch/bauteile/ausgangsuebertrager.htm

Mai stringi ceva bani si ai rezolvat o problema la care pe viitor ...sigur nu o sa mai fie nevoie de upgrade.
Marile firme de bobinaj de la noi nu respecta intocmai indicatiile tale chiar daca o sa le platesti dublu(crede-ma ce-ti spun ca lucrez in domeniu si cunosc cam toate firmele "mari" de bobinaj din tara).
Asa ca .....daca ai pasiune si vrei cu adevarat sa faci ceva de calitate mai stringe ceva banuti ca sigur nu o sa regreti.De altfel sa stii...ca daca ar fi sa cauti vreun atelier pe la noi si sa gasesti un bobinator care sa inteleaga ce vrei tu ...pretul tot pe acolo ar fi....Nu uita si de tipul de miez pe care-l gasesti.....foarte greu sa gasesti miez M la noi.
Am cunostinte din afara care au testat ceva trafuri la viata lor si de aceea ti-am recomandat aceste doua firme.
Asa ca ...go for it.
Daca pui pasiune in ceea ce faci sigur ai sa reusesti......
Sa ne tii la curent cu ce faci....
Succese.

[audiophil]

Am gasit in cartea lui Presura ca impedanta anod-anod pt 6P3C este 6K6... Atasez o imagine scanata, in acest sens. Sper sa-ti fie de folos.