| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
Rycher
Conectat la: 14 Feb 2006
Mesaje: 4717
Locatie: București sau Oradea
|
 Trimis: Mar Sep 22, 2009 4:18 pm Titlul subiectului: |
 |
|
Acum serios, vreau să vă cer și eu o părere: dacă îmi iau un Shanling pe lămpi de pe ebay, există ceva riscuri la transport, chiar dacă e ambalat corect? Vreau neapărat unul.
_________________
Nu mai intru în conflicte analog vs. digital audio. Analogul audio rules !
Onkyo Integra 1057F + Shure M97XE with Jico Nippon Super Analogue Stylus
Nakamichi BX300 + Nakamichi LX5 |
|
| Sus |
|
|
Mitica
Reclamagiu
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 4:18 pm Titlul subiectului: Mitica |
|
|
|
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 4:22 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Rycher a scris: | | Acum serios, vreau să vă cer și eu o părere: dacă îmi iau un Shanling pe lămpi de pe ebay, există ceva riscuri la transport, chiar dacă e ambalat corect? Vreau neapărat unul. |
Poti sa ceri sa-l trimeata cu asigurare ..cam3% din costul marfiii, dar va fi platit de tine costul asigurarii
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
al3xu
Conectat la: 10 Feb 2006
Mesaje: 242
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 4:22 pm Titlul subiectului: |
|
|
Nu Tom Jones, iti spun eu ca nu e autosugestie!
Sunt atat de multe compromisuri facute in sculele audio, mai ales pe partea de alimentare in special la cele digitale, incat e foarte usor sa modifici/adaugi cate ceva astfel incat rezultatul final sa fie peste aparatul original.
_________________
"I refuse to prove that my cables will make your system sound better", says the snake oil vendor, "for proof denies faith, and without faith, you will hear nothing." |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 4:41 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Citat: | | Nu Tom Jones, iti spun eu ca nu e autosugestie! |
Alex, ai da 10 mii de coco pe un E-550 ca sa ti-l tunezi tu???... 
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
Hi&Fan
Conectat la: 13 Aug 2006
Mesaje: 696
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 6:49 pm Titlul subiectului: |
|
|
| TomJones a scris: | | Alex, ai da 10 mii de coco pe un E-550 ca sa ti-l tunezi tu???... |
Tocmai s-a vandut un E-550 cu preu cu optionalele PHONO si D/A pe acest forum cu 4000 sau maxim 4300...la banii astia mai ca-ti trece prin cap sa-ti sufleci manecile.
Totul este sa stii ce ai de facut  .
Dupa parerea mea, nu exista aparat produs in serie la care sa nu poti imbunatati ceva, evident cu conditia sa te pricepi.
Cel putin placa aia de PHONO (desi suna superb ) odata trasa afara mi-a inflacarat imaginatia: operationale"cuminti" (JRC-uri), piese normale ce abia asteapta un letcon dibaci ca sa "stoarca totul" si ce o mai fi inauntru, in amplificator...acolo n-am avut acces, aparatul era practic nou.
_________________
Omul intelept isi face vara sanie si iarna o pune pe foc |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 7:14 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Hi&Fan a scris: | Tocmai s-a vandut un E-550 cu preu cu optionalele PHONO si D/A pe acest forum cu 4000 sau maxim 4300...la banii astia mai ca-ti trece prin cap sa-ti sufleci manecile.
Totul este sa stii ce ai de facut .
|
Este adevarat ca sa vandut E-550 userului Trigital...cu optionale care numai acelea costa 2000 la lista...din cate stiu sa vandut cu 4700 ..un pret ff bun pentru cine prefera SH....eu unul am preferat un produs nou . Nu stii prin ca case a trecut: fumatori, proprietari cu caini , pisici, hamsteri  ...., personal numi convine asta; plus ca un produs SH nu ai garantia ca deja nu a fost "tunat" inainte de un proprietar minitehnicus..
Legat ca la 4000 sau 4300 de euro iti trece prin cap sa-ti sufleci manecile....fac pariu ca daca dai 4300 nu-ti sufleci nici o maneca sa bagi letconul in el, din contra iti pui manusi si umblii pe varful picioarelor prin jurul lui sa nu-l "deranjezi"....odata bagat letconul intr-o astfel de scule il arunci la cos, nu mai suna ca nou plus ca pierzi garantia care este "Life time" la accuphase.
| Hi&Fan a scris: |
Dupa parerea mea, nu exista aparat produs in serie la care sa nu poti imbunatati ceva, evident cu conditia sa te pricepi |
Nu cred ca te poti pricepe ca o firma care are in spate 40 de ani de activitate si sute de angajati care aloca pe an ptr cercetare de vreo 3 ori mai mult decat da emil boc ptr un judet din romania..
Hai sa luam un ex: pe de-o parte este accuphase, iar de partea cealalta tu cu letconul in mana (sau vreun Gigi Bufet - electronist amator) este de tot rasul...imi aduce aminte de 1940 cand Romania a declarat razboi URSS. Daca te uiti pe harta sa vezi ce dimensiuni sunt e suficient ca aia sa traga un partz in directia asta si am cazut pe spate cu totii. (de altfel am luat un omor sora cu moartea de era sa fim desfintati ca stat!!)
Asta cu "modific eu schema si-l fac sa sune mai bine" nu o cred nici mort. E ca si cum imi iau un BMW seria 7, eu fiind mecanicu lui peste prajit si ii fac eu un motor nou de o sa cada nemtii in cur...
La astfel de scule conteaza si tipul de cositor folosit.....
Am vazut un sony reparat, care nou suna cat de cat, odata reparat cu piese de pe maica domnului....suna a horcaiala...parca spunea Helelujah brothers!!!
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
al3xu
Conectat la: 10 Feb 2006
Mesaje: 242
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 7:33 pm Titlul subiectului: |
|
|
N-are sens sa dezbatem prea mult subiectul, evident, cu cat nivelul initial este mai ridicat, cu atat este mai complicat sa imbunatatesti un aparat!
Oricum, Tom Jones, sa stii ca indiferent de nivelul de pret, in marea majoritate a aparatelor (evident ca exista si exceptii) piesele sunt de calitate joasa spre buna (functie de nivelul de pret, evident) dar niciodata exceptionala, audiofila (deoarece pretul de productie ar fi prohibitiv).
Gandeste-te numai ca un operational sa-i spunem bunicel poate costa in jur de 2-3 eur (asa cum se gaseste in marea majoritate a sculelor audiofile), pe cand unul exceptional 40-50 eur poate chiar mai bine. Pentru productia in serie, astfel de investitii nu se justifica pentru ca se pot adapta, dupa cum spui si tu prin atenta proiectare, cercetare etc.
Nu uita insa ca si un motor de BMW se poate modifica spre performante mai bune!
Oricum, nu mai stric subiectul, o dezbatem noi cand trec pe la tine sa aud minunea!
_________________
"I refuse to prove that my cables will make your system sound better", says the snake oil vendor, "for proof denies faith, and without faith, you will hear nothing." |
|
| Sus |
|
|
Hi&Fan
Conectat la: 13 Aug 2006
Mesaje: 696
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 8:27 pm Titlul subiectului: |
|
|
| TomJones a scris: | | Nu stii prin ca case a trecut: fumatori, proprietari cu caini , pisici, hamsteri |
In cazul asta eu stiu exact, sunt prieten cu cel care l-a vandut.
| TomJones a scris: | | plus ca un produs SH nu ai garantia ca deja nu a fost "tunat" inainte de un proprietar minitehnicus.. |
In general asa e, aici nu e cazul.
| TomJones a scris: | | Nu cred ca te poti pricepe ca o firma care are in spate 40 de ani de activitate si sute de angajati care aloca pe an ptr cercetare de vreo 3 ori mai mult decat da emil boc ptr un judet din romania.. |
Cred ca nu ti-ai inchipuit vreo clipa ca cei care tuneaza ceva (electronice, masini sau altele) se pricep mai bine ca fabricile care le-au fabricat pe acele...ceva.
Spilul e altul: orice produs de serie este un lung sir de compromisuri pentru a se ajunge la un pret competitiv, indiferent cat de scump e acel produs.
Cel care tuneaza asta face:pune cele mai bune componente de pe piata care se preteaza in locul respectiv, obtinand un spor uneori insesizabil, alteori mai consistent, dar cu costuri care fabricantului i-ar dubla pretul produsului la vanzare si care l-ar arunca in alta clasa de pret, fara insa sa fie un salt la fel de important la calitate.
Practic el face ceea ce fabrica in mod deliberat n-a facut.
De exemplu neamtul ala, Zvoboda sau cum s-o mai scrie: ia aparatele facute de Sony si schimba mai tot la ele:cablaje, operationale, transformatoare, mufe, etc.Tunarea unuia costa cat cel original.
Crezi ca pe Sony nu i-ar duce capul sa faca asta si ca neamtul e mai destept ca toti proiectantii de la Sony?
Sony produce in masa si acolo orice euro in jos la pret te poate scoate in fata concurentei.
_________________
Omul intelept isi face vara sanie si iarna o pune pe foc |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 8:28 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Al3xu a scris: | Gandeste-te numai ca un operational sa-i spunem bunicel poate costa in jur de 2-3 eur (asa cum se gaseste in marea majoritate a sculelor audiofile), pe cand unul exceptional 40-50 eur poate chiar mai bine. Pentru productia in serie, astfel de investitii nu se justifica pentru ca se pot adapta, dupa cum spui si tu prin atenta proiectare, cercetare etc.
|
Ehehe Alex, asta-i alta mancare de peste...!!! Stii cat costa un DAC facut de Texas Instruments care se afla in cd-playere de mii sau zedci de mii de euro? Cam 3-7$ bucata si au vreo 4 bucati in fiecare player...problema este ca nu prea poti sa-ti faci un cdplayer bun...cercetarea costa, la fel si specialistii de marca.....
Alt exemplu: industria farmaceutica; pretul de productie de la un medicament reprezinta cam 5 % din pretul de vanzare, restul este profitul producatorului. Aici, inclusiv producatorii de scule investesc in cercetare-dezvoltare.
Am vazut un test si anume: a venit la un anumit dealer un DYI-ist cu un amplificator de vz, pret destul de piperat ptr o scula no-name sa zicem, dar la aspect era ff ok plus ca aveam certitudinea proprietarului ca a folosit piese de calitate. L-am pus in sistem si la prima vedere nu suna exceptional sa te dea pe spate, dar nici prost. Apoi am pus un biet Rocksan din seria candy care costa cam 800 euro....pur si simplu l-a spulberat fapt recunoscut de cei prezent inclusiv de acel DIY-ist care si-a dat seama ca pana sa te pui cu o fabrica, un brand recunoscut, mai este cale lunga...
Ca hobby poate este frumos sa te dedici, sa mesteresti, sa-ti omori timpul, faci economie de bani, dar niciodata nu te vei compara cu o scula audio dedicata si recunoscuta de piata de profil...
Pornind de la design...o biata carcasa se face prin procedee mecanice de deformare plastica la rece (presare-stantare), finisare (pe masini de rectificat), continuand cu schema, piesele, conectori etc...toate implica bani....pe care DYi-istul de rand nu-i are ca daca i-ar avea cu siguranta nu ar mai sta sa "mesterasca"...
P.S. am toata stima ptr cei care se chinuie sa faca asa ceva, este greu, dar este un hobby nicidecum audiofilie...
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 8:32 pm Titlul subiectului: |
|
|
Hi&Fan, sincer, tu ti-ai "tuna" frmusetea aia de Krell al tau? L-ai da pe mana unui radioamator care a lucrat o viata pe la cooperativa Radioprogresul sa bage bormasina in el si apoi sa ti-l inapoieze intr-o punga de la Billa?
La sfarsit sa-ti spuna : "Gata acum se aude cum imi place mie, sa vezi ce bas are, mama, mamaaa... Da si tu un pol ptr aceasta "tunare" la baiatu'.."
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 8:35 pm Titlul subiectului: |
|
|
Exemplu cu Zvoboda e altceva....e ditamai firma recunoscuta...
Daca as avea un mercedes S Classe, da l-as da la tunat (macar sa am banii  ), dar numai la BRABUS sau la AMG...atat, nu la vreun service din rahova sa mi-l picteze cu flacari pe usi sau sa-mi puna si un candelabru de sticla pe capota ca la mafioti...
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 9:14 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Hi&Fan a scris: | De exemplu neamtul ala, Zvoboda sau cum s-o mai scrie: ia aparatele facute de Sony si schimba mai tot la ele:cablaje, operationale, transformatoare, mufe, etc.Tunarea unuia costa cat cel original.
Crezi ca pe Sony nu i-ar duce capul sa faca asta si ca neamtul e mai destept ca toti proiectantii de la Sony?
Sony produce in masa si acolo orice euro in jos la pret te poate scoate in fata concurentei.
|
As face precizare ca totusi ei a creat pentru sony...o firma care mi-a fost draga mie, la fel ca si tehnics, dar acum vreo 15 ani. La tehnics inca mai apreciez pickupul SL1200MKII care inca se face..
Sony nu mai scoate nimic audiofil de vreo 10 ani, de fapt si-a intrerupt productia....seria ES a fost buna, dar nu se putea bate cu greii in domeniu de atunci..
Din ce a fost sony odata acum a salvat-o de faliment consolele de jocuri playstation....
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
Hi&Fan
Conectat la: 13 Aug 2006
Mesaje: 696
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 9:20 pm Titlul subiectului: |
|
|
| TomJones a scris: | | Hi&Fan, sincer, tu ti-ai "tuna" frmusetea aia de Krell al tau? |
Nici sa n-aud ! Teoria mea cu tunatu' e valabila numai la aparatele altora 
_________________
Omul intelept isi face vara sanie si iarna o pune pe foc |
|
| Sus |
|
|
TomJones
Conectat la: 12 Noi 2004
Mesaje: 1440
Locatie: Bucuresti
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 9:42 pm Titlul subiectului: |
|
|
| Hi&Fan a scris: | | TomJones a scris: | | Hi&Fan, sincer, tu ti-ai "tuna" frmusetea aia de Krell al tau? |
Nici sa n-aud ! Teoria mea cu tunatu' e valabila numai la aparatele altora |
Hahahahah, hai ca am ras tinandu-ma de burta...mi-au dat si lacrimile... ...deci cauti amatori sado-masochisti, nu?!!!
_________________
"Lumea este plina de prosti" - Cicero |
|
| Sus |
|
|
shambala
Conectat la: 05 Ian 2005
Mesaje: 2858
Locatie: Iasi
|
| Trimis: Mar Sep 22, 2009 9:47 pm Titlul subiectului: |
|
|
Tunarea unor aparate de nivelul Accuphase & Co. este deja o treaba extrem de delicata. Pe de o parte implica cunostinte serioase, iar pe de alta un "bun simt" extrem - ca sa schimbi exact ceea ce merita schimbat.
Ideea este ca daca tot e sa te apuci de schimbat tot, mai bine faci un aparat de la cap la coada - daca simti ca te pricepi. (Aici ma refer in primul rand la amplificatoare sau preamplificatoare, incinte sau eventual un DAC.)
Am auzit si eu despre diy-eri care au facut fata lunga cand si-au pus creatiile la comparatie directa cu scule serioase.
Problema este ca fara acea comparatie - care practic spune totul - orice apreciere ca "suna mai bine decat tot ce am ascultat eu pana acum" este total lipsita de relevanta.
La fel si comparatiile cu trancute mai ieftine sau mai scumpe, pe incinte de 7-800 de euro. Sau de 1500....
_________________
Filtre la comanda. |
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Lista membrilor
Inregistrare
Profil
Autentificare pentru mesaje private
Intrare
